iwush
发表于 2004-10-23 21:29:00
武术新规则后的太极拳套路比赛！
各位看没看过新规则修改后的太极拳套路比赛？比如04年全国武术锦标赛。在音乐的伴奏下，张弛有度、松柔并重；一个旋风脚540度单腿落地，接举腿过肩，在接单腿蹲盘；一个双拍脚接跌叉；一个发力接一个发力……真的很具观赏性，很漂亮，难度很高，也很不像太极拳——你们觉得呢？竞赛的太极和传统的太极的矛盾如何调和呢？想听各位高见！
入门三日
发表于 2004-10-23 21:43:00
这帮官方的混子，不懂太极拳！
何足道
发表于 2004-10-23 21:46:00
耍杂技？
iwush
发表于 2004-10-23 22:57:00
官方的人确实不懂，可是如果他懂了，应该如何发展竞赛太极呢？楼上说的，传统太极拳的标准，最后恐怕还是归结到动作细节的扣分上。可是同样一个套路，二十个人比赛，动作都差不多呢，要知道武术运动员就是干这个的阿！现在新规则的趋势是通过难度拉开比分差距，而传统太极没有什么难度动作，当然是从别的长拳、南拳上面取材喽！<FONT face=黑体 size=3>我的意思是在比赛中，通过什么客观的标准拉开比分差距。</FONT>
问天
发表于 2004-10-24 11:32:00
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>iwush</I>在2004-10-23 22:57:08的发言：</B><br />官方的人确实不懂，可是如果他懂了，应该如何发展竞赛太极呢？楼上说的，传统太极拳的标准，最后恐怕还是归结到动作细节的扣分上。可是同样一个套路，二十个人比赛，动作都差不多呢，要知道武术运动员就是干这个的阿！现在新规则的趋势是通过难度拉开比分差距，而传统太极没有什么难度动作，当然是从别的长拳、南拳上面取材喽！<FONT face=黑体 size=3>我的意思是在比赛中，通过什么客观的标准拉开比分差距。</FONT></DIV><br /><P><br /><P>这话本身就有问题。什么叫懂太极拳？官方要是真懂，就绝对不会有类似问题。</P><br /><P>我说个例子。一个人拜师，因为都是一样的传统套路，他自学了很长时间，也和别人练。找到这位老师，说：老师，您先看看我的拳有什么问题吧。老师摇摇头，说，不用看了。言下之意，没有对的地方！这个人十分的不服气，心想哪怕说我有一成对，我也能接受，一样的套路嘛，有什么特别的。后来，他真正跟老师学，才发现，真的是一点对的都没有！这才心悦诚服。</P><br /><P>你以为就看个姿势，看个动作？那是外行的玩意。内行有更高更深的标准啊。</P>
whwtaijinet
发表于 2004-10-24 13:06:00
<P>什么叫懂太极拳？官方要是真懂，就绝对不会有类似问题。问官方，官方也只能说：</P><P>问天啊........</P><img src="{$root}/max-assets/icon-emoticon/Dvbbs/em07.gif" /><img src="{$root}/max-assets/icon-emoticon/Dvbbs/em07.gif" /><img src="{$root}/max-assets/icon-emoticon/Dvbbs/em07.gif" /><img src="{$root}/max-assets/icon-emoticon/Dvbbs/em07.gif" />
iwush
发表于 2004-10-24 21:46:00
<P 0cm 0cm 0pt">问天：你所说的更高更深的标准是否客观可行呢。就说是懂太极拳的人，不同的人打的拳架也不尽相同，就算是大同小异吧，在竞赛中只能有一种标准，不能模凌两可。比如脚尖的方向、膝盖弯曲的角度，都要有文字规则的客观标准，才能判断如何加分、减分啊。这些外在的东西尚且没有认可的标准，更何况内在的东西呢！<p></p></P><P 0cm 0cm 0pt">再说内在，一个人如果有功夫如何能在竞赛套路中表现出来呢？套路不是推手更不是散手，没有明显的胜负可分，那么怎么判断一个人是否打出太极拳的内在呢？如果说是通过套路中的发力，那也需要客观的标准，再说如果一个人在打套路中有几个发力不错有几个不好又如何计算呢！<p></p></P><P 0cm 0cm 0pt">不要不经调查就笼统地认为官方的人不懂，我认识的几个人就是订规则的，他们热爱中国的传统武术，也理解它的内涵，有几个还是练得不错，他们也很无奈订出目前的规则。因为武术要推广必须量化，比赛场上的分数必须是由客观的规则作为依据，而不能仅凭印象和经验。要想进奥运更需要这样，如果武术进了奥运，赛场上的裁判当然不可能全是中国人，那么对于中国人都需要悟性才能体会的太极拳的内在你如何教给外国人理解呢？<p></p></P><P 0cm 0cm 0pt">如何在短短几分钟的太极拳套路中分出伯仲呢，我百思不得其解，还没有想出比依赖难度更好的办法！你们想想，所有依靠动作评分的运动项目哪个不是靠难度拉开比分差距，体操、跳水、花样滑冰……当然，武术不能忽略技击性，作为内家拳的太极是要练出功夫的。由于各种原因，太极推手和散手目前还不易于推广，现在只能考虑太极拳套路。而在单人比赛的太极拳套路中怎么体现功夫呢？<p></p></P><P 0cm 0cm 0pt">不要举一些毫不实际的例子来敷衍这个话题，说出一些可行的建议！<p></p></P><P 0cm 0cm 0pt">那些只会批评官方的人又对武术的发展做出了多少贡献呢？只想着一个人练会练出功夫是多么狭隘啊，我看还不如那些为了武术的发展不断探索的人呢，也许他们会走弯路，也许现在用的是置之死地而后生的方法，但是总比空喊口号不屑于顾的人强吧！<p></p></P><P 0cm 0cm 0pt">也许言辞有些过激，实在是因为关于中国传统武术的许多问题不得其解。希望各位和我共同思考，武术在现代社会的发展应该怎样进行呢！<p></p></P>
问天
发表于 2004-10-25 09:09:00
<P>这是问题么？</P><br /><P>照你的说法，名家的表演又有什么意义？是不是就是示范教学而已？</P><br /><P>我问你，体操运动员比赛规定动作。你是一个外行，是否能分出哪个好，哪个不好？除了马失前蹄之类，没有评论的说明，没有专业的背景，我敢肯定我们都是外行看热闹。但是，裁判懂，一个微小的失误都逃不过他们的眼睛。</P><br /><P>谁说外在的东西没有标准可循呢？早在80年代，马有请先生就写了《太极拳规范》详细说明了太极拳动作中的手、眼、身、步的要领，甚至包括意。你把问题想简单了，你以为你在行拳的时候，自己胡思乱想没人发现么？内在的一丝一毫的变化都会明明白白的体现在外部！但是，如果你不按标准练习，没有明师指点，你永远也不知道自己有什么变化，也看不出别人有什么变化。永永远远是一个门外汉而已。而你现在的水平，离门外汉还有一定差距。</P><br /><P>不要说几分钟，摆一个定式就知道这个人的水平了。对一个真正的太极拳高手来说，探囊取物罢了。</P><br /><P>武协就没有懂武术的人。根本就不懂什么内涵不内涵，否则也不会出这种体操似的标准了。你去打听打听，文革前，60年代初是武术的黄金时代，连着几届武术大赛，出来的冠军一个个的棒。那才是真功夫来的。那时候可是有标准的，也是要扣分啊！现在谁还有能力按照当年的标准裁判，谁还能练到当年的程度？！</P><br /><P>为什么批评官方？武术到今天这个地步是必然的么？一个个弄的和耍杂技似的。连奥运会都进不去。还要夸他们么？那么多有功夫的名家报国无门。别的不说，现在的比赛，是不是都是裙带关系？练的好不如拜的好。现在国际上谁还相信武术能技击？！那个李秉慈靠文革起家，文革后依旧把持大权，打击异己，这些都算是官方的成绩么？！不说了，武协干得怎么样，大家心中有数，历史也会作出评价。</P><br /><div align="right"><font color="#000066">[此贴子已经被作者于2004-10-25 9:16:41编辑过]</font></div>
太极游龙
发表于 2004-10-25 10:44:00
<P>问天说得好！其实，武术没进奥运会，神州大地还不照样武者翩翩。太极拳（其实是内家拳）就不应该纳入现在这种比赛范畴。太极真要如此，就违背了太极拳的宗旨！</P><P>上善若水！</P>
破衣过寒冬
发表于 2004-10-26 20:02:00
<P>没关系!</P>