圆与方==试说指导手走圆弧，打击手走弧线出方。 - 太极网

红枫叶 发表于 2006-9-19 01:34:00

杏花雨，你说得非常实际，并不笨拙。你和老师推手时，有没有感到老师手上的轻重变化，如有。谈谈你的感受。

红枫叶 发表于 2006-9-19 05:37:00

1。对的。肘是定而不定。肘虽动而仍与身保持一定距离，腋下常空，维持朋劲不丢。2。我不懂内劲，也不相信有谁真的练成什么劲，这部分比较玄虚，也就不谈了。个人对缠丝劲的定义是人身各关节，筋，骨等互相协调下走立体弧线运动所产生的力量，因其路线螺旋，无以名之，故名缠丝劲。以下是在网上抄下来的，说是陈照奎先生谈缠丝劲：缠劲又叫缠丝劲，是陈式太极拳中主要内容之一。简单地说：它是一种用劲的路线和方法。就是指周身上下所有动作都走曲线，而又节节连贯，互相紧密配合，延续不断，即所谓的意不断（指意念），身不断（指身法），劲不断（指力），神不断（指眼神），膨劲不断，合劲不断，开劲不断。并以腰为枢纽，任何动作都随同调谐，内走缠丝，外表画圆。这样，形成各个弧度不同的曲线连接成的近似螺旋形的用劲路线。缠丝劲中的“缠丝”二字是比喻词，并非另有什么“劲”在肢体上盘旋缠绕。缠丝劲即可用于攻，又能用于守。同时一个动作可能既是攻又是守。攻时着力点随对手的动作而跟踪转变；守时随对手着力点的转变而变化，以使之走空。在陈式太极拳中，任何招式、任何部位的动作，一概走缠丝劲，没有例外（主要专指上盘），要强调的是必须全身的动作配合适当。走缠丝劲不一定动作有多么大，有时走缠丝劲与没走缠丝劲，从外表上看差别很小，只要走的适当就对了，多余的晃动和旋转反而会有害处的。个人对缠丝劲的定义是人身各关节，筋，骨等互相协调下走立体弧线运动所产生的力量，因其路线螺旋，无以名之，故名缠丝劲。以下是在网上抄下来的，说是陈照奎先生谈缠丝劲：缠劲又叫缠丝劲，是陈式太极拳中主要内容之一。简单地说：它是一种用劲的路线和方法。就是指周身上下所有动作都走曲线，而又节节连贯，互相紧密配合，延续不断，即所谓的意不断（指意念），身不断（指身法），劲不断（指力），神不断（指眼神），膨劲不断，合劲不断，开劲不断。并以腰为枢纽，任何动作都随同调谐，内走缠丝，外表画圆。这样，形成各个弧度不同的曲线连接成的近似螺旋形的用劲路线。缠丝劲中的“缠丝”二字是比喻词，并非另有什么“劲”在肢体上盘旋缠绕。缠丝劲即可用于攻，又能用于守。同时一个动作可能既是攻又是守。攻时着力点随对手的动作而跟踪转变；守时随对手着力点的转变而变化，以使之走空。在陈式太极拳中，任何招式、任何部位的动作，一概走缠丝劲，没有例外（主要专指上盘），要强调的是必须全身的动作配合适当。走缠丝劲不一定动作有多么大，有时走缠丝劲与没走缠丝劲，从外表上看差别很小，只要走的适当就对了，多余的晃动和旋转反而会有害处的。

杏花雨 发表于 2006-9-19 11:52:00

老师的劲妙不可言.  我打字慢,晚上再交流

杏花雨 发表于 2006-9-19 21:09:00

张老师常讲,跟我学拳,打人很容易,难的是潇洒打人.  这句话体现了他的拳艺境界,他对学生的高要求.和老师推总体感觉是仰之则弥高.  1.顶不上.2.跟不上.3.带不走.给点假劲可走两圈,真劲就不行了.  老师很有耐心,他总是把每一个劲放慢,最慢,一点一点让你体会,去感受稍节之妙,圆的行成.学生愚昧,不能领悟二三.乌乎.郁闷.  aa兄提到对方双手搭肩双手把他压跪下，最能体现老师理论体系之妙，需周身协调才能达到较好效果．　另，aa兄应是本门师兄弟，你知我，我不知你，很不公平．来将通名．．哈．．<img src="{$root}/max-assets/icon-emoticon/Dvbbs/em30.gif" /><img src="{$root}/max-assets/icon-emoticon/Dvbbs/em30.gif" />

红枫叶 发表于 2006-9-20 07:53:00

杏花雨，如你是谦虚，没话说。否则，真有些遗憾。不能领悟二三，是否没有想够，有没有白天想，晚上想，想到吃也无味呢？有没有从理论上想呢? 我和aa坦诚的讨论，就是希望根据我们学习中的经验，从另一个角度来看拳，提供给各位参考，扩阔视野。? 我和aa坦诚的讨论，就是希望根据我们学习中的经验，从另一个角度来看拳，提供给各位参考，扩阔视野。双手搭肩双手把他压跪下，只是上下，前后，没有左右，故敌跪下，否则应是翻跌。直言莫怪。

红枫叶 发表于 2006-9-26 23:13:00

aa从未闻陈拳有谈抽丝劲，似是杨拳谈得最多，不知出自何处？另只闻活步推手，未闻活步太极，难道我们现在练的是定步太极，腰不抽替，劲不两分，真的希望解释一下。

aa213100 发表于 2006-9-27 20:03:00

红枫叶兄好1、谈到抽丝劲必须详细论述才能清楚，但实际运用又极为简单。抽丝劲指从稍节开始，以阳面膨胀而阴面抽向丹田，是内开外合的技术之一，也是扬式拳在陈式拳的基础上新的探索吧。有种比喻如自行车的刹车钢丝，外不动内在抽动。陈照奎先生谈缠丝劲说：“内走缠丝，外表画圆”。这个内走缠丝的力量加上“内开外合”就是抽丝劲了。具体在实战中运用，与人交手必有接触点，此时堵点不对，犯了顶的毛病而让对方借力发力了；此时松点也不对，犯了懈的毛病而让对方趁机滑入攻击了。顶则身手死扳一块，懈则身手不协调。不能顶、不能懈，这个火候如何掌握呢？，这就要作到抽丝劲的一个技术：“重里显轻”，点在受力时，肩胸必须松含不用一点力为虚（横膈膜一紧张便是错误），而丹田却是鼓荡为实。这也是稍节起，中节随，根节追的来回发力模式。意拳叫：点重身松。其实太极拳里早有之了。两头卷曲是两个关节以上的弧线弯曲，其模式两头之卷引起中节的膨胀，这是发力的源泉，稍节领劲得好自然有点上的“重里显轻”改变对方用力方向，两头卷曲得好自然“起随追”发力跟上了。缠丝、抽丝都在里边了。这是张老师了不起的地方啊。但点与丹田细微倒换的心法涉及到另外的技术。2、活步太极指步法，比如一步一跟，按肩以练步，肩是不能稍微动的，肩上如放盛满酒的酒杯，稍乱动酒杯就倒掉了。此时动步的力源是两腰肾抽换配合脚的稍节领劲。而此时开腰开胯的基本功显得尤为突出了。其实练的各个太极套路从总体来看，也是基本功之一。不过一步一跟的动步太极在腰抽，劲分上显得更为明显罢了。另：要出差一段时间，有事发：<a href="mailto:aa213100@hotmail.com">aa213100@hotmail.com</a>.谢谢。 <div align="right">[此贴子已经被作者于2006-9-27 20:22:33编辑过]</div>

红枫叶 发表于 2006-9-28 06:29:00

1。总是觉得抽丝劲是缠丝劲的简化版本，是直劲，是外人说法。缠丝劲已有外开内合，曲中有直，不需要加点什么进去。凡加上已有凹凸，必须是混合才得圆融。陈拳是没一刻不旋转，虽直仍是旋转著走直。从点到丹田走的仍是缠丝劲，不需要特别抽向丹田而仍节节归丹田。2。若打拳时真的跟著陈拳要求做，又何需要外加一个活步来练按肩练步呢。陈拳每一个动步都在两肾抽提下倒换虚实，而足膝胯走一个顺逆缠，肩因何会动呢？aa，我这里正值枫叶盛开的季节，红的，绿的，金黄的夹杂在一起，也是一景呢。若出差这里，给你个一天游如何。

三板斧6235 发表于 2007-4-18 21:21:00

“如前敌右手从中门打进来，我左手逆缠弧形向左下按拿敌手引进。是指导手。这时右手弧形逆缠下按是打击手，按击前面敌人。形是双按，实两手仍分阴阳。”红枫叶先生指导我要分清“轻重”，是否与此同理呢？盼教！

红枫叶 发表于 2007-4-23 02:45:00

板斧先生，指教不敢，还是共同讨论研究最好。是的，两手形似双按，实分阴阳轻重。其实太极拳有那一动作不是分阴阳轻重虚实刚柔呢。左手不单是逆缠弧形向左下按，应是逆缠向左后下内弧形引进按拿敌手，是指导手。这时右手弧形逆缠向前上外按挤是打击手，按击前面敌人。这种两手相吸相系的六个方位打法，才使人有澎圆的感觉。还有，这种阴阳变换的打法是整体发劲，不再是发手劲的局部发劲。

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