寻 找 和 谐 的 平 衡 点

洪洞移民

寻  找  和  谐  的  平  衡  点
             ——与太极拳名家乔松茂的对话
                                    余 功 保
     和谐是一个状态区间。这个区间中有个坐标核心，就是平衡点。
太极拳的动作不能定型到点对点的坐标定位，那样就成了标本了。
太极拳的风格可以展开，可以紧凑；太极拳的动作可以“刚三柔七”，
也可以“刚七柔三”，太极拳的节奏可以行云流水，也可以起承转合、收发蓄放。但太极拳不能不和谐。
和谐是太极拳的主基调。一切围绕和谐展开。
四季和谐万物才能吐故纳新，周而复始。四肢和谐则“流水不腐”，人与
环境和谐则内外一体。
推手、技击也是一种和谐状态，和谐了则随上对方，彼即是我，我即是
彼。手上有敌，心中无敌。
和谐的平衡点是游离的，如云，如水，无常形，无常势。
怎么把握？
在架式和气势之间多体会或许是方法之一。

一、 不在样式在气势
         余功保：您作为当代武式太极拳的重要代表人物，请介绍一下武式太极拳有哪些主要的特点？
乔松茂：武式太极拳的风格很突出，主要特点是非常清晰的，和其它的太极拳流派形成了鲜明的对比。首先我们看武式太极拳的掌，它要求撑开，“劳宫穴”微微外凸，历史上称这种掌叫“五花掌”。为什么要这样呢？因为武式太极拳讲技击，讲导引，讲内功。这种掌的练法过去在“易筋经”中有，这样有利于内气的贯通和引动内劲。
余功保：武式太极拳的这种掌型要求在其它几种太极拳中有没有？
乔松茂：没有。其它太极拳对掌的要求基本上是微微的虚拢，只有武式太极拳传统的练法是这么张开的，所以从掌上一下子就可以判断出它的风格。第二个特点，在劲路上，它要求劲起于脚跟，这种运动方法体现了武式太极拳的内家拳特点。初级的动作，开始学习时是外动大于内动，到后期是内动带动外动。而且是明显的内动大于外动。这些都是和掌型、身法有关，不注重体会内动的变化可以说就没有掌握武式太极拳的要点。武式太极拳的再一个特点就是架式紧凑、严谨。因为武式太极拳的创始人武禹襄先师，是清朝末期的一个知识分子。当时的清朝人穿的是那种长袍，作为文人总感觉撩起袍子打拳是不雅观的一件事，也不方便。所以它创编这种拳术都是出腿不超过袍子的长度、宽度，正好蹬起来，一弓，一撑，又很沉稳，步伐不是很大，但深意充足，不追求拉多大的架式，而在于要有宏大的气势。武式太极拳另外一个重要的特点，就是对整体宏观的要求，用一句谚语来说就是“立定脚跟竖起脊，拓开眼界放平心”，这同时也是做人的一种原则。它要求脊梁骨竖起来，所谓的“中正不偏”，一出腿上下内功相合。主要不是说外形，重在内，一出腿，脚跟站稳，前后阴阳分清，头正身直，眼睛通过前手掌心看出去，把眼界放宽，而不是盯住自己的手，是通过自己的掌来看向远方。这是为了什么？要练出那种豪气，那种气势，那种气派。那种气派不是通过形体的表现来达到，而是通过整体的神聚，一眼看上去气魄很大，内涵很深。武式太极拳还有一个特点，它的腰胯动作多。因为它劲起于脚跟，从技击角度说，胳膊扭不过大腿。上手和对方搭好以后，就不动了，就用腰腿的动作，一出腿蹬起，弓、撑。每一式都是用腰腿，以这么一种特殊的步型的出腿，做到了完整一气。除了极个别动作以外，基本上都是这种步型。武式太极拳中有一种说法，说练了半天实际上就是练了个“揽扎衣”。这是什么含义呢？就是说武式太极拳是练身法的拳，“揽扎衣”集中体现了这个特点。另外，武式太极拳还有一个很重要的特点，就是要求一动无有不动，一静无有不静。无论从外在的肢体上，还是从内气、内劲上，要求精、气、神、意、目、力，达到完整的统一，一瞬间同时达到。过去我师父李锦藩先生说练拳要“目有所视，力有所达，意有所向”。此外，在打手过程中，武式太极拳不重招式外形，重接劲打劲，很多朋友说，你讲“彼不动我不动，彼微动己先动”，到底是谁先动啊？这实际上体现了武式太极拳的辩证关系。它所说的“彼不动”是指什么呢？那是对方内劲出来之前，我们不动，只是从内心感觉到他将要动的时候，你先动，这时候脚下一蹬，腰胯一甩，以摧枯拉朽之势，发出你的内劲。
     余功保：也就是说关键在于内劲动与不动，外形可以根据需要是否先动。这里也是个虚实问题。内劲为“实”，外形为“虚”，实的内劲一定要做到“彼不动，我不动，彼微动，我先动”，虚的外形做牵动作用，有时还可引诱对方先动“实”，形成对方的“虚”处，我的实则入之。这是阴阳相合在技击上的应用，阴阳一分，就脱开了“双重”行为，拳法就活了。
     乔松茂：关键是内劲的“活”，这也体现了内家拳的后发先至的鲜明特点。武式太极拳还有一个很出名的特点：“运劲行气”，用拳论来说就是“行气如九曲珠无微不到，运劲如百炼钢何坚不摧”。运劲行气很细致，但很具有爆发力，在你走架当中，气势与架式达到了完美的结合。武式太极拳别看手不大怎么动，但是拳论说得很清楚，“走架即是打手，打手即是走架”，通过走架来提高打手功夫，通过打手来验证走架的正确与否，它的手、眼、身、法、步都是来源于技击实战，被验证是高效率的方法。综上所述，武式太极拳是武禹襄先师用一生的经历，删繁就简，标新立异，融会贯通，在过去传统太极拳的基础上，创编了这么一种具有独特风格的人称“干枝老梅”的拳法。
二、 于紧凑处求开展
         余功保：武式太极拳从拳架上来说比较紧凑，它不像陈式那样有较大开合，也不像杨式那样伸展，但是它必须练出来要有一种神韵，一种气势，从比较紧凑的架子上练出来一种很大的气魄，很充足的神韵，这个难度是不是很大？
      乔松茂：有相当的难度，不是每个人都能做得很好。对于武式太极拳的要领，你心里知道还不行，由心知要达到身知，这里需要一个很长的阶段。关键是在你自己的领悟水平。每个人的出身不一样，生活环境不一样，职业不同，看问题的方法、处理问题的角度都不同，这对真正掌握武式太极拳也产生了差异。武式太极拳不求外形上的架式大，而求内劲上、精神上的大气势，大气魄， 这就是武式太极拳有别于其他拳的一个方面，于紧凑处求开展。
     余功保：关键是哪里“紧凑”，哪里“开展”。
     乔松茂：这是核心问题。首先目标要明确。紧凑是指它的四肢外形，手、脚伸展出去的幅度不必太大，手、脚、躯干之间有一种呼应关系。合则“紧凑”嘛。否则即使手脚伸出去很小，彼此之间关联性不强，那就叫“局促”了。“开展”是指你的神意要高远，以有限的身躯容纳无限的自然。
      余功保：要“紧凑”必须要稳定，架式无论大小，一定要“正”、要“稳”这样才能“定”，才能实现有限躯体对无限自然的辐射作用。武式太极拳中是如何实现“稳定”的呢？
      乔松茂：这要从两个方面解决，身行要稳，中气要正，一个诀窍就是在脚跟。武式太极拳动作在出脚时，总是出半步，后脚跟上总是跟到脚跟部，不要过前。往回退时幅度一样。转身的时候，步子先调过来，以实腿的脚跟为轴，虚腿的脚掌为辅，以脊柱为中轴，上下同时扭动，就完成了动作的转换。这是转身动作，比较典型的说明了脚跟部的作用，其他动作原理相同。另外一个诀窍就是气要下沉，下部要稳。不管什么动作，转换可以灵，但气不能虚浮。
      余功保：首先从养生、健康上来讲，根在脚、气沉稳是你的整体重心下降，人的思想完全想到了脚跟中心上，这是一种“静”，对于人的身体好多疾病有康复效果。许多人通过练习武式太极拳身体好了，解决了很多问题，如糖尿病、高血压、类风湿等。从技击上来说，当你身体成为一个轴的时候，当你在这个轴上转动的时候，你的重心就很稳，劲力很有基础。而且你的力点在那儿，对方难以琢磨，彼不知我，我与大地融为一体，所以称“干枝梅花”或“落地梅花”。
                           三、内修太极拳
余功保：您刚才也介绍了一下，武禹襄老先生本人也是个文人，这种现象很具代表性，就是很多非常有成就的太极拳的大家在文化方面的素养非常高。您觉得文化素质对于学练太极拳会起到一个什么样的作用？
乔松茂：文化素养对于太极拳习练的成功与否起着至关重要的作用。我把太极拳分为三个阶段练习。第一就是初级，按拳论说的，由“着熟渐悟懂劲，由懂劲而阶及神明”的“着熟”。在这个阶段，你文化水平低、文化素养差还能勉强跟得上，这时候练架子，练表面的东西。武式太极拳的架子只是很少很少的一个部分，不是说我学会了一套架子，就懂武式太极拳，那是离题万里的事。等你进入“懂劲”的阶段的时候，中级阶段，你没有、不具备了解中国古代文化常识的一定基础，自己对事物没有一定的独特的看法和把握合乎自然界的那种规律，绝对练不好武式太极拳。所以说，我建议练习武式太极拳的朋友，一定要学习中国的传统文化，包括古汉语，古代哲学、艺术都要学习，从而丰富自己，吸取经验。学古文化也是内修的一种方式。因为武式太极拳创编于清代，它的很多语言都是以古汉语形式出现的，如果我们学习武式太极拳用现代语文的角度去理解它，就有可能出现差之毫厘、谬之千里的事情。
余功保：古汉语有独特的表现方式，跟现在的语义有所差异，特别是放在特定的拳学环境中。  
      乔松茂：对古拳论的理解是个很高深的学问，要下大工夫，不要从表面上望文生义。比如说武式太极拳拳论当中，有一句话说得很清楚，“人刚我柔谓之走”“我顺人背谓之粘”。好多人把它们分开来说，以为对方刚来了我就要柔。实际上这两句话必须连在一起理解，就是在人刚我柔的前提下，必须是我顺人背，而且说得很明白，粘即是走，走即是粘。又比如说，一句很常用的拳谚“四两拨千斤”，很多人理解错误，都以为是我用四两去拨你的千斤，这怎么可能？在这里实际上忽略了一句话，古人说话很简捷，“四两拨千斤”前面有一个“牵动”，是“牵动四两拨千斤”。这是什么含义呢？就是通过我练出的太极拳的内劲，集中精力打击对方的关键部位，很微弱的那一点，致命的一点，这一点就是“四两”处，从而达到牵动对方全身的局面，就是他的“千斤”。好像作战一样，我用我的一个团，集中兵力打掉敌方司令部，它有一个军、十个军也完了，就是这个意思。“四两”不是言己，“四两”和“千斤”都是指的彼。

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余功保：技击使武术的灵魂，武式太极拳是如何理解技击的？
   乔松茂：武式太极拳技击上的表现，就是“彼不动，己不动，彼微动，己先动”。而且刚才我说过，不重招势外形，“重接劲打劲”。再一个还要“迎敌变化似声习”。你有了一定的功夫了，还要有“迎敌”变化才行。“迎敌变化”的含义是什么，就是要根据敌人的即时特点来变化，发无定法，也就是说舍己从人，这是武式太极拳技击上很大的特点。“接劲”打击，不重招势外形，以内功技击，接劲的意思也表明要后发先至。
   余功保：很多拳家都强调以内功打人，这使一些人不理解，内功怎么打人？怎么体现出内功打人？
   乔松茂：以内劲打人就是用内劲来打人。这是太极拳的必由之路，也就是太极拳的第二阶段，“由着熟而渐悟懂劲”的懂劲阶段。如果你只以蛮力打人，你就还没有登堂入室。以内劲打人有几个特点：一是莫测，不被对方察觉，使被打人如做梦一般，起到出奇制胜的效果。二是斯文，你在发劲时很从容，与对方一搭手，可以使对方失去平衡，也可以根据对方来劲的大小，产生反弹把对方发出去。第三是有“礼”，以内功打人，外形又是第三者看不出来，只有技击双方有感受，这样给对方一个面子。武式太极拳还是比较文气的，对方也不会翻脸，并能友好的切磋。第四是打击的效果好，以内功打的是对方的整体、内部，全面瓦解对方攻击力，不像用局部的力，打击对方的一个部位，其它部位还有战斗力。好多著作都提到了太极拳的劲，但怎么练，还要练架子。我在国内外教太极拳的时候，有人说，乔师傅，你把太极拳的劲跟我讲讲，教我太极劲就行了，我不要学架式。我就觉得很可笑，但是也体谅他们。实际上太极拳的劲是什么呢？是我们按照太极拳的要求，自己日复一日的苦练，日积月累产生的那么一种自然的劲，不是刻意追求，而是把人的自然能力调动起来了。只要守住太极拳的那些规矩，练到最后僵力化去了，劲就练顺了，就成功了，这个时候就是太极拳的劲了。
      余功保：也就是说太极劲必须要通过盘架子练出来。
乔松茂：一定要这样。但武式太极拳中叫“走架”为什么不叫盘架叫走架呢？就是我刚才说的，因为它出腿就跟走路一样，步子比较小一些，比较文明一些， 比较合乎文人的身份，，这种走架很合乎自然。“懂劲”很不容易，拳论讲由“着熟渐悟懂劲，由懂劲而阶及神明”，每个过程都要下大功夫，你把所有的要领都掌握了，这才叫“着熟”，把架子画下来还不算。能懂劲难度更大，有的时候也不是老师不教，更关键的是学者是不是穷毕生精力去追求。老师教了以后，你还要独自揣摩，集中精力，不是说老师给了你一个绝招，你会上天，不会，而是脚踏实地的一步一步去练它，一步一步去品它。
余功保：要深入、深入、再深入。
乔松茂：深入理解，深入体会。“着熟” “懂劲”之后，要进入“阶及神明”。古汉语很妙，这个过程真要像登台阶一样，一个台阶一个台阶，逐步达到最高境界。武禹襄老先师说过，太极拳乃天地之至也，如果精诚研习，人人可以得而知之。你要掌握太极拳的文化内涵，掌握它的整体，必须精心研习。
余功保：很多人深入练习太极拳之后，觉得太极拳应该是生活的一部分。这就说明太极拳的理论和实践方法含有很深刻的哲理，越深刻的东西可能与人们的日常贴得更近，也就是人们都可以得到的，只是程度的不同。
乔松茂：是。我自己通过几十年的练习，武式太极拳已经成了我生命的一部分。我在几十年的工作中和社会实践中，有喜也有悲哀，也遇到过很多不如意的事情。每当这个时候我就开始走我的拳架，一走拳架什么烦恼都忘了。吞吐阴阳，俯仰天地，手之舞之，足之蹈之，那种美妙的境界忘掉了一切，所有的恩恩怨怨、功名利禄都觉得很渺小。练到这个地步，使你练一次感受一次它给你带来的恩惠，练一次使自己的思想向上攀登一个台阶，不到这个层次的人，体会不到这个感受。
余功保：当你真正掌握了太极拳的含义以后，就摆脱了技击、健身的局限，你会觉得它是一种很高级的人生的境界。
乔松茂：对，确实是这样。你练了以后，交朋友，看问题，处理问题，对待自己和集体，自己和朋友之间，各方面关系处起来很得心应手，感觉一切事情不必那么计较。这不是一句虚话，是实实在在的，很和谐，感觉四方的朋友都是有缘的好朋友，什么事情，有利的事来了就来了，不必强求，其它的事情也不要过于放在心上。不要对有些事非追求不可，追求不到就痛苦。所以太极拳是一种很高的拳术，如果你不用心去练它，是练不好的。要真正从内来修炼。
余功保：您觉得武式太极拳在运劲上有什么独特的地方？
乔松茂：现在有好多朋友在研究太极拳的运劲问题，划分的很多，有摸劲、有听劲、有化劲等等，太繁琐，理解不好就容易使人陷入误区。实际上很简单，武式太极拳只有接劲打劲，不要去“听”，你轻轻的去听啊、摸啊都是错的。太极拳是武术，对方的劲来了就接过来，“接”就包含了处理，处理掉了就打出去。能做到这样的前提，就是你要严格依照拳架子的要求练习，通过基础训练，达到自然形成的太极拳的劲力。
余功保：现在海内外练习武式太极拳的爱好者非常多，您觉得应该怎样才能练好武式太极拳呢？
乔松茂：我觉得练习太极拳最大的对手就是你个人。武式太极拳练习中最大的一个方法就是“克己”。要按照太极拳所要求的技术，每一步该怎么样，手该怎么样，脚该怎么样，浑身上下该怎么样，要遵照这种要求来改变你习惯的那种动作，时时刻刻提醒自己，克服掉旧的不自然的身体动作。第二方面，不要好高骛远，基础是很重要的，按照师父的要求，一步步地把每个动作做好。做好了以后，每次走完拳架以后，回过头来要想一想，我那个拳架做得比较顺，那个拳架做得不顺，顺为什么，不顺为什么？要进行总结，进行反思，知道错了就该它。不要一个架式不明白，绕过去，又练另一个架式。第三个方面，要正确地读拳论。有些学员练到一定程度的时候，就急于看拳论了，但你如果看不明白或是看偏了，反而误事。因为太极拳论，尤其是武式太极拳，完全是用古汉语形式出现的，有些不好理解，这是其一。其二，由于过去武术界存在着文长武短，拳术的理论不是说编就编出来的，而是根据他的实践，上升为理论记载下来的。这里有个表达问题，用什么样的方式，用词？大多是游离在有意无意之间，言简意赅。写拳论的人怕多少年后，自己的心血，也就是这本《拳论》落在别人的手里，而不是落在自己的传人手里，所以在当中打了好多哑谜，好像一本密电码似的。只有当上一辈的师傅传给后来学者时，结合拳架，这时候他会把每一个字的含义，每一个词的含义，正确的含义传给你，你知道它正确的含义后，才有可能用拳论指导你往前进，往更高的层次攀登。第四方面，防止浅尝辄止。很多人都有这种行为，练上一点就沾沾自喜，不求深入，觉得不过如此。太极拳要真懂了它，你做事、为人，都应合乎拳理要求，你这个人等于完全脱胎换骨。所以习练太极拳的朋友，要静下心来，不要想着一步成功，好高骛远。只有脚踏实地地去做事情，脚踏实地地去掌握每一个要求，才可能取得成功。第五方面，不要傻练，要反思地练。到了中级阶段以后，你可能在看一本书的时候，就能悟到太极拳中的奥妙，也可能通过太极拳的习练，对待事物的看法产生了新的认识。所以必须是静下心来，练的过程就是总结的过程，反思的过程。另外一点，练到一定程度后，要运用一些辅助手段，比如说用练大杆的方法来训练内劲。
余功保：您认为太极大杆是必须要练习的吗？
乔松茂：如果有条件，最好是练一练，你试一下就知道有作用。它是在训练内劲。大杆实际等于你的手臂的延长，通过你的手，通过大杆，等于把内劲拔出来，我们称为“拔劲”。内劲练成了要拔出来，放出去。大杆和你手臂连成一体，你能清晰地感到劲是怎样从你身体里到体外的运作途径。除了大杆之外，还可以练一练太极剑。练剑时要求内劲由脚跟上传，通过每一招每一势达到你的剑尖上去，是那种内劲完全灌注进剑身中，在运用到剑法上。武式太极拳的大杆只有十三杆，很朴实，太极剑也只有二十多招，也很简捷，没有花架子。跟武式太极拳的风格形成了和谐的统一。
四、 准备理解拳论
余功保：对于太极拳的发展现状您有什么看法？您觉得在整个国内外的太极拳发展当中，还存在哪些比较突出的问题？有哪些地方需要进一步加以改进，才有利于今后的发展？
乔松茂：这些年太极拳发展成绩是主流。因为三中全会以后，在国家武协、国家武术研究院和国家武术管理中心的领导下，对我们的一些拳势进行了指导、改进，这方面成绩可喜，但是存在的问题也是不可忽视的，主要有以下几个方面。首先在传播中，技术要求不统一，有的学了几招几势，学习了一两套太极拳架就自认为是传人。要领要求上不精。好多传授者本身治学了个拳架，没有学到太极拳真髓的东西，把最根本的灵魂丢了，他再往下教的时候，造成无人理解，是太极拳失去了他的特性，成了没有灵魂的躯壳。这种现象传到海外以后，人们对太极拳有了一种很大的误解。再一个是“欺世盗名”。现在是市场经济，有好多人受明和利的诱惑，不顾自己的品格，只顾用太极拳做工具牟取私利，来骗钱，骗财，甚至骗人。我们在教徒弟的时候，很强调武德，太极拳要讲品格魅力，心正才能艺优。德高一寸，艺高一分。太极拳传播要大张旗鼓地提倡具有中华民族特色的优秀品格传统。再一个问题就是缺乏扎实的基本功。太极拳的传统训练过程当中，虽然每个人有每个人的心得，但是原则的东西不能变。什么是原则的东西呢？武式太极拳中身心方面就是“立定脚跟竖起脊，拓开眼界放平心”，手型上的根本特性就是五花掌和我们称的“铁胳膊”。这些基本的地方决没有走样。有些地方对这些基本功把握不严。另一个问题，在太极拳的发展过程当中，有的人为了钱的利益，生编乱造，欺师灭祖，这在太极拳的发展过程当中造成了很不好的影响。有的人还把官司、把争论打到国外，给中国武术事业带来不必要的损失。再有就是故弄玄虚，有的东西自己还没搞清楚，却给人大讲特讲，搞神话，这些都应该加以纠正。
余功保：太极拳是一种内功拳术，他的练习也必须通过一定的肢体形式、运动形式，比如说拳架和推手来表现。在太极拳论当中，很强调内和外的和谐统一，这也是中国文化整体观的一种体现，内外合一说起来比较简单，做到很难，您怎么看待练习太极拳当中的内外相合的问题？
乔松茂：一内一外蕴含着很多的东西，前人总结了一些关键要领。从武禹襄、李亦畲等先师留下的理论当中说的很清楚，解决内外相合的问题关键是要“一身备五功”，“五功”达到了统一，内外各因素就和谐起来了。可这五功是什么，有些人产生了很大误解。他们认为就是要将身体变得像天桥耍把式卖艺拉的那个弓，把胸、手、腿、腰等各部位弯起来，变成弓形，这是不对的。是“五功”而不是“五弓”，是练五种功，不是背五张弓。一身备五功，实际上就是李亦畲在拳论中所说的“五字诀”。一曰“心静”心不静则不专，一举手，前后左右全无定向，故要心静；二曰“身灵”，举手不可有呆相，周身俱要相随；三曰“气敛”，务使气敛入骨髓，四曰“劲整”，曲中求直，蓄而后发；五曰“神聚”，气势腾挪，精神贯注。着五步功夫你达到了，内外就合一了。
余功保：准确理解拳论很重要。拳论是很复杂的体系，里面既融会了技法要领，也有哲学思想。中国武术的拳论不仅仅是一般意义上的技术指导，还包括了拳学的社会规范、道德教育、品质修养等方面。
在各派太极拳当中，拳论是一个重要的组成部分，成为理解拳术、指导拳术的纲要，武式太极拳当中最重要的拳论有哪些？
乔松茂：武式极拳的拳论主要太是武禹襄先师和李亦畲先师留下的作品。他们的著作已经是言简意赅，无一复辞，后来一些拳论注解实际上都是多余的。武、李二人的拳论，达到了太极拳的顶峰，而且他们是根据自己的身体力行提出来的，不是空洞说教。虽然两位先师的拳论合起来没有多少，但是形成了武式太极拳的经典指导。
余功保：拳论本身的质量是一个方面，对待拳论，关键是学习者如何接受。同一篇拳论，同一句话，不同的人理解不一样，即使是同一个人在研习某一篇拳论时，可能在不同的阶段来反复阅读的时候，他的认识和理解也会不一样，这可能跟自己的逐步提高有关系。您有没有过这种体会？

洪洞移民

乔茂松：有过。这种现象是符合练拳的规律的。我在实践中感觉到这一点。以前有时练习了一段功夫以后，一看拳论很懂了感到沾沾自喜，都明白了嘛，但过了一段时间，发现和以前理解的不一样，有矛盾了，这时候很痛苦，怎么练怎么不是味道。究竟哪个对，那个错？这时候需要自己静下来，按照要求继续慢慢地去品这拳，熬过这一段以后，回过头来再看拳论，豁然贯通，又有一个新的体会。还是那篇文章，还是那么多字，感觉到又是一层意思。这时候对以前自己以为完全掌握了太极拳的想法感到羞愧，感到脸红。但实际上也不是原来认识的肤浅，认识事情都是在逐步进行的。
余功保：可能好东西都有一个大的容量区间，就是传统文化所讲的“有容乃大”。当然，真正比较精髓的拳论应该可以包容各个阶段的练习的感觉。
乔茂松：对练拳的各个阶段都有指导意义。理论和实践结合在一起，让你总有东西品味。武式太极拳外形上有自己很鲜明的特征，好多人曾经跟我说，这种拳术表面上看是曲高和寡的，但是真正的一练，进去了你就会喜欢上它，就是因为这种拳术是理、法并重的。武式太极拳的拳论对于实践有很关键的指导意义，但是实践又是它的那种理论的基础，你不去好好实践，不好好练功，你不会真正懂得理论。反过来你不好好练习，不懂得理论，你就不会真正掌握武式太极拳的精髓。
余功保：中国武术比较重视更深层的东西、更内在的东西，在手、眼、身、法、步、精、神、气、力、功的因素里边，武术家们非常注重精、气、神各方面的因素。在武式太极拳里，也强调练习太极拳“不在样式，而在气势”，这一点被很多人所接受。您怎么看待练拳当中的气势问题？怎样锻炼才能形成比较宏大、比较内的、完整的这种气势？
乔茂松：郝月如老师说练拳“不在样式”也就是不在外形，不在招式，在于内。如何练“内”呢?具体来说，首先要在收放中练出气势。收的时候，使虚的状态，气势上是蓄。“蓄势”，两掌张开，意念中把天地之间的浩然之气全部通过两掌收于自己的腹部。往外放的时候，外形上一弓步，脚跟、腰间、两臂、双掌形成完整一体，劲力通过双掌放出去，形成排山倒海的气势。如此一收一放，形成流动的气势。另一方面，就是练拳的方向性，要目有所视，意有所向，力有所达，不能浑浑噩噩。要使目、意、力达到完美的统一。有了方向性，气势才能澎湃。当然这个方向是灵活的，不断变化的。再一点，要把“五字诀”练上身，按“五字诀”的要求练。静若山岳，动若江河，这就是对气势的描述。迈步如临渊，运劲如张弓，发劲如放箭，做到这些，气势就出来了。上面这些在每一个动作中都要注意体现，比如“六封四闭”，沉、收的时候，有一种吸的感觉，一放就像汹涌波涛似的，无丝毫散乱，周身上下一家，成为一个整劲，如高山大海，双掌一推，自然就有，所谓上身就是一举动就有。这种宏伟的气势，虽然外形不是很大，却是很紧凑的，而且给人感觉内涵很深。只有经过长久的练习才能达到这种气势。从历史上看，达到完美气势的人，也是凤毛麟角的。所以说要想练好太极拳的气势，必须按照规矩，按照要求，循序渐进，持之以恒，勤思苦练，从平凡处练出神奇。
    余功保：太极拳中的劲法是一个重要的方面，也有很多分类和训练方法，有的分类还很繁复。武式太极拳中是怎么看待这个方面的？
    乔松茂：练习太极拳的人都知道，太极拳有基本八法，八种劲，棚、捋、挤、按、采、冽、肘、靠。实际在武式太极拳当中，“棚”不念“朋”，念“bin”。为什么呢？起源于古代武士。古代骑马打仗时，身挎箭筒，为了防止在跑的时候颠簸使箭从箭筒中跑出来，就在箭筒上面加一个盖子，就叫做“镔”（bin）。在劲力上是什么意思呢？就是在跟对方搭手的时候，这种劲是捂住对方，使对方的劲发不出来，是一种去顶住对方的劲，而不是向外展、向外撑的劲。一字之差，给人的意念上就产生一种误区，理解不对就相反了。这八种劲法不要严格地区分开，它们是存在于一个完美的统一体中。就像阴阳一样，不能完全割裂，只不过是在某一种特定条件下，哪一种劲力为主，其它劲为辅。不能说这就是采劲，这就是捋劲，因为阴中有阳，阳中有阴，你要完全分割开来，就是双重，是错误的。所以在劲法里头，初学太极拳的朋友，或者习练了一定时间以后的朋友，不能太过于追求，你就按照老师传授的练，先扎扎实实地去练功，练到一定程度了，就会豁然贯通。
    余功保：“中正安舒”是太极拳的一项基本要领，武式太极拳是怎样体现的？
    乔松茂：这个问题包含三个方面。第一，武式太极拳有没有“中正”？第二，武式太极拳中怎么样才算“中正”？第三，怎么做到“中正”？我觉得“中正”是武式太极拳很关键的身法，拳论当中就说到“中正不偏能支撑八面”，我前面所说的“立定脚跟竖起脊”，这也就是“中正”。怎么算“中正”？武式太极拳有自己的衡量标准，外形首先要正，外形正了你才能安舒。气还要正，气正了才能心胸开阔，心不斜。另外，劲还要正，劲正了才能整。怎么做到呢？还是要注意身法。站的时候要注意自己的头自然地直立起来，头顶上的“百会穴”和脚跟成为一个立轴，这就有了中正的基础。出腿的时候，身体不要往前倾，时时刻刻保持中正的感觉，但是要注意安舒，安舒就是不要故意太僵硬了。以左揽雀尾为例，上身不动，脚跟着地，出腿，蹬起，弓步，撑开，动作完整一气。在别人看来好像上身有点微微后仰，其实不然，这个时候的中正是指内劲的中正，所以注意武式太极拳的中正、安舒，要内外结合着看，动态地看。在练习时，时时刻刻注意自己，一举手，一投足，与武式太极拳的各项规矩相合，不合马上改变。好多朋友不明白，练拳时不注意这些细节，光去追求那种结果。如果不注意完善过程的细节，结果不会好的。所以按照武式太极拳每一条身法的技术要求去做，去严格地规范自己的一举一动，这样就会做到“中正安舒”。
    余功保：有一些太极拳的招式，是下蹲或俯身这样的动作，武式太极拳在这些动作中怎样来体现和保持一种中正安舒的状态，是不是在这里边要更加注重意念方面的中正的要求？
    乔松茂：武式太极拳典型的下蹲、俯身动作主要有两个，一个是“按势”，一个是“下势”。在这两个动作中，身体外形上有弯腰、下蹲的动作，但始终有一点，就是内劲、内气和意念保持在一个“中正点”，有一个平衡的关键点，叫做“斜中寓正”。也就是说，不管哪个式子，都有“中正”的存在。这种状态比外形的“中正”又高级了，无论在层次上，还是在技术上，或是在内涵上，都远远比外形的“中正”要求更高。
    余功保：运动当中人都要随时进行呼吸，在自然状态当中也要进行呼吸。可能在打拳、运动当中呼吸状态比平时对人的影响更为明显一些，太极拳关于呼吸的论述也很多。一些太极拳的初学者，甚至有些学了很长时间、水平很高的太极拳练习者也存在着对待呼吸的问题。关于呼吸的说法也很多，有的人强调什么“顺势呼吸”“腹式呼吸”“拳式呼吸”等等。有的人认为如果处理不好呼吸，练习太极拳就达不到一定的效果。武式太极拳对呼吸的要求是怎样的？
    乔松茂：这是一个很有意思的问题。“呼吸”在武式太极拳中本来的含义是指“开合”，“开”为“呼”，“合”为“吸”。为什么这么说？这是武式太极拳前辈们为了让后人懂得太极拳的拳理，就从不同角度，用不同词汇，来反复说明拳术的道理，所以也用上了人们常用的“呼吸”这两个字，本义是指开合，而不是我们一般说的这个呼吸。这个问题是个很严肃的学术问题，大家一定要弄清楚，“呼吸”是指武式太极拳的开和合。初级是指外形的“开合”，到了中、高级是指内气的“开合”、内在的开合。李亦畲在拳论中说得很清楚，何为开合？开就是劲起于脚跟，注于腰间，使于两臂，形于手指，这为开；合是劲由掌顺着原路回腰间这就为合。懂得开合方谓懂劲。这一点希望习练武式太极拳的朋友一定不要走入误区。
    余功保：那么武式太极拳对于我们一般意义上的呼吸是怎样规定的呢？
    乔松茂：太极拳是自然之道，因此，武式太极拳对于一般所说的口鼻呼吸，强调顺乎自然就行了。这是个很自然的事，你给它搞很多规矩就不自然了。我们谁也不会说拉车的时候，拉是呼，推是吸，那你就把你自己束缚住了。
    余功保：这种自然的结果实际上呼吸在不同的练拳阶段是变化的，开始时可能一个拳式要呼吸两个周期，过一段时间可能两个拳式才呼吸一个周期。有时快练呼吸节奏就快，慢练呼吸节奏就慢。
    乔松茂：自然就是有变化，四季气候是自然的，它就在变化。
    余功保：太极拳既有技击的作用，也有修身养性的作用，还有一个重要的功能，就是强身健体养生的功能。现在很多人，包括国外的太极拳爱好者，练习太极拳最直接的目的就是想通过这种拳法达到健身的效果。你觉得怎样才能够达到一种最佳的养生效果？
    乔松茂：太极拳的功能可以分为三个层次。在初次阶段，主要就是强身健体即健身的作用，达到中级阶段，重要的是技击作用，达到高层次主要是修身养性的作用。所以在初级阶段，更要严格按照传统的练法，按各方面的要求，一步步去练，严格要求自己，通过一段训练自然可以达到一种意想不到的奇特的健身功效。这里要注意的一点就是，如果你是以健身为目的，而不是以研究为目的，要适度控制运动量，不要过度，运动量不需要过大，不然的话身体因素和各方面的因素只会适得其反。再一个就是虽然以健身为目的，但在执行动作规范上，在遵照技术要求上不能打折扣，如果你掌握不好技术要求，会给身体带来不适，甚至产生其它问题。
    余功保：太极拳的练习是一个漫长、艰苦的过程。要深入地理解太极拳的精髓，就需要不断地对传统太极拳的深层结构、要点反复揣摩。您通过自身几十年的锻炼，觉得要练好太极拳哪些问题是应该重点注意的？
    乔松茂：我在三十几年的练习武式太极拳中，也一直在思考这些问题。准备把这些体会总结一下。我的感受是，要练好太极拳，首先是树立一个正确的态度，有一个良好的起点，明确练拳的根本目的。为什么？你可能是为健身，也可能是为大家服务，也可能是为继承传统文化的精髓。立意越高，对你练拳越有好处。这不是表面的说教。另外要搞清练拳中的关键概念，这样才能严格按照太极拳的要求规范动作。比如说“慢”的概念，为什么太极拳要慢？不是说一种拳一慢练就是太极拳了。拳论当中解释得很清楚，慢是为让你一举手、一投足，都要检查一下自己是否合乎太极拳技术规定，合乎了坚持，不合乎改正。所以要慢不要快，这是概念问题。再一个，要重点练好“一身备五功”的功夫，备是具备的备，功是功法的功。这里我有必要对这五方面解释得具体一点。五功之一是“心静”，心静指的是什么呢？就是说你在一种很自然的状态下，容易体察到自身的要领、动作变化，你心里要想，要察，要求做到位没有？心不静，就躁动，就不专，一举手前后左右全无定向。二要“身灵”。说白一点，就是说开合，该开的不开，该合的不合，开合转换就不灵活，这叫身不灵，反之就是身灵。三要“气敛”，这时候要心平气和，不然怎么敛？这种气敛也是一种功夫的体现，关键在守住。严格守住武式太极拳的身法要求、技术要求，经过逐步训练，就能达到气敛，四是“劲整”，就是我们所说的内劲要整，要到同时到，要收同时收，它是四面八方立体的整。五是“神聚”，精神要团聚，要贯注，前四个要领做到了，神聚才能实现。神一聚气势就有了，就可以腾挪展收。这五功达不到，太极拳就算白练。练好太极拳还有一点，就是坚持。因为很多要领的到达需要一个过程，开始你体会不到它的妙处，你放弃了就永远得不到，坚持下去才能逐渐体会出来。很多功夫是积累到一定时候才出现，要练够“量”才能发生“质”变。因此无论是遇到什么情况，对于太极拳的追求不能丢，坚持到底才能获得真功。