songchen12 发表于 2010-1-20 10:14:41

从指点李玉琳太极拳看----孙禄堂的功夫

<br /><a href="http://pic.taiji.net.cn/" target="_blank"><img src="http://pic.taiji.net.cn/images/default/logo.gif" width="260" height="90" alt="" /></a>请看李玉琳如何说;<br />关于李玉琳先生81式太极拳照的一点说明<br />发布: 2009-12-06 23:07 | 作者: navigate | 来源: 武术万维网<br /><br /> &nbsp; 看了ji2004同学发布的师爷1931年杨式太极拳照一贴,很有感触,首先感谢ji2004同学的辛苦劳动,也想就问题说说我的一点想法。<br /> &nbsp; 李玉琳师爷1942年拍摄的那套拳照,如果我没记错的话,发表在李德印师叔去年或者前年在日本出版的一本似乎名为《81式太极拳》的书上了。我在郭老那看过,......<br /><br /> &nbsp; .......所以,师爷的太极拳虽经杨澄甫先生的指点,但毕竟根基不通,加之时间尚短,不可能和杨澄甫的拳势完全一样的。郭老和我亲口讲过,师爷曾说老先生(即禄堂公)当时非常想用形意拳和八卦掌与杨澄甫先生换艺,足见其对太极拳的珍视,但是杨先生最后没有同意,这才有了后来禄堂公救助郝先生得艺的事情,这也间接证明了太极拳的代表派还是杨家,杨澄甫先生的功夫也决不像某些人宣传的那样不堪一击,能让禄堂公敬重的同道,功夫能低的了么?? <br />此贴是孙门传人所说。一是印证了换拳之说的真实。二是印证了李玉琳的太极拳,是受到杨家人指点。从而否定了什么定型架之说。三是掩盖了,武汇川,陈微明,楮亭桂去山东国术馆,指点李玉琳太极拳的事实。而最重要的一点却是;李玉琳是孙禄堂的徒弟,为什么指点李玉琳太极拳的不是孙禄堂,按上文所说,而是杨澄甫。这就奇怪了。按孙门人吹的,此时孙禄堂的功夫已至化境。已至化境的孙禄堂不去指点自己的徒弟,而是让别人指点自己的徒弟。这说明了什么呢?。正如上文所说;”能让孙禄堂敬重的同道,功夫能低了吗“。并且还要与小自己二十多岁的杨澄甫结拜为兄弟。明摆着,孙禄堂的功夫不如杨澄甫。

tata 发表于 2010-1-21 16:56:32

前辈的恩恩怨怨,后辈不要多嘴,沉默是金。。。

走四方 发表于 2010-1-22 20:51:38

在我看来,武林界除了李存义、尚云祥、杜心武外,其余的都不敢断言说很高。<br />想想李存义、尚云祥冒着掉脑袋的危险参加义和团跟洋鬼子真刀真枪玩命,还有杜心武同样冒着掉脑袋危险敢保护孙中山(满清大内高手爪牙刺杀的最大目标),没有点真本事不行的,更可贵的是这些人都活出来了。<br />其余的比如杨露禅、杨班后、杨澄甫、孙录堂等等都不能断定很高,毕竟这些人没有干过掉脑袋的事,过去比武也都是点到为止,只是后人想象着功夫很高而已。<br />所谓时事造英雄,战场上拼杀出来的才能叫英雄,其余的人都只能羡慕英雄,象杨露禅、杨澄甫、孙录堂等等都不能谓之英雄,也只有羡慕英雄的命。

虎老雄风 发表于 2010-1-23 08:04:51

孙禄堂先生在东北剿匪,干的更是掉脑袋的事,多次孤身杀入匪巢。所以,孙禄堂先生被认为是当时头一号大英雄,李存义、尚云祥、杜心五等人是远不及孙禄堂先生的。

虎老雄风 发表于 2010-1-23 08:07:39

网上流言。不能作为史实凭证!根据牛胜先发表的资料,陈微明认为李玉琳的太极拳功夫胜过了杨澄甫。

走四方 发表于 2010-1-23 10:43:34

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孙禄堂先生在东北剿匪,干的更是掉脑袋的事,多次孤身杀入匪巢。所以,孙禄堂先生被认为是当时头一号大英雄,李存义、尚云祥、杜心五等人是远不及孙禄堂先生的。<div style="text-align:right;">--by会员<u>虎老雄风</u>(2010-1-238:04:51)</div><br />
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<br />是吗?你不会是在讲故事吧,俺听过杨智荣孤胆智取威虎山,但从没听孙剑云在内孙家所有的后人说过孙录堂东北剿匪的故事。

songchen12 发表于 2010-1-23 15:43:51

孙禄堂何时到过东北呀?。<br />孙禄堂的武功“天下第一”,可孙禄堂只去过南方的上海和江苏及杭州。东北也没去过。他这个“天下第一”是怎来的?。这又是编的吧。孙禄堂,被他的徒子徒孙,叫你去东北剿匪去了。

虎老雄风 发表于 2010-2-8 21:11:38

孙禄堂先生当然去过东北!你songchen12除了造谣、诋毁之外,只剩下无知了。

songchen12 发表于 2010-2-10 11:25:22

李玉琳的徒弟徒孙为什么要说是;杨澄甫指点李玉琳的太极拳呢。楼上的混。他们怎么不混。啊。事实求实。

虎老雄风 发表于 2010-2-12 22:40:16

李玉琳的徒孙牛胜先写的很清楚,是李玉琳与杨澄甫交流太极拳,迫使杨澄甫三次修改自家的太极拳。所以,陈微明认为李玉琳的太极拳功夫胜过乃师杨澄甫。
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