从指点李玉琳太极拳看----孙禄堂的功夫

songchen12

请看李玉琳如何说；
关于李玉琳先生81式太极拳照的一点说明
发布: 2009-12-06 23:07 | 作者: navigate | 来源: 武术万维网

  看了ji2004同学发布的师爷1931年杨式太极拳照一贴，很有感触，首先感谢ji2004同学的辛苦劳动，也想就问题说说我的一点想法。
  李玉琳师爷1942年拍摄的那套拳照，如果我没记错的话，发表在李德印师叔去年或者前年在日本出版的一本似乎名为《81式太极拳》的书上了。我在郭老那看过，......

  .......所以，师爷的太极拳虽经杨澄甫先生的指点，但毕竟根基不通，加之时间尚短，不可能和杨澄甫的拳势完全一样的。郭老和我亲口讲过，师爷曾说老先生（即禄堂公）当时非常想用形意拳和八卦掌与杨澄甫先生换艺，足见其对太极拳的珍视，但是杨先生最后没有同意，这才有了后来禄堂公救助郝先生得艺的事情，这也间接证明了太极拳的代表派还是杨家，杨澄甫先生的功夫也决不像某些人宣传的那样不堪一击，能让禄堂公敬重的同道，功夫能低的了么？？
此贴是孙门传人所说。一是印证了换拳之说的真实。二是印证了李玉琳的太极拳，是受到杨家人指点。从而否定了什么定型架之说。三是掩盖了，武汇川，陈微明，楮亭桂去山东国术馆，指点李玉琳太极拳的事实。而最重要的一点却是；李玉琳是孙禄堂的徒弟，为什么指点李玉琳太极拳的不是孙禄堂，按上文所说，而是杨澄甫。这就奇怪了。按孙门人吹的，此时孙禄堂的功夫已至化境。已至化境的孙禄堂不去指点自己的徒弟，而是让别人指点自己的徒弟。这说明了什么呢？。正如上文所说；”能让孙禄堂敬重的同道，功夫能低了吗“。并且还要与小自己二十多岁的杨澄甫结拜为兄弟。明摆着，孙禄堂的功夫不如杨澄甫。

tata

前辈的恩恩怨怨，后辈不要多嘴，沉默是金。。。

走四方

在我看来，武林界除了李存义、尚云祥、杜心武外，其余的都不敢断言说很高。
想想李存义、尚云祥冒着掉脑袋的危险参加义和团跟洋鬼子真刀真枪玩命，还有杜心武同样冒着掉脑袋危险敢保护孙中山（满清大内高手爪牙刺杀的最大目标），没有点真本事不行的，更可贵的是这些人都活出来了。
其余的比如杨露禅、杨班后、杨澄甫、孙录堂等等都不能断定很高，毕竟这些人没有干过掉脑袋的事，过去比武也都是点到为止，只是后人想象着功夫很高而已。
所谓时事造英雄，战场上拼杀出来的才能叫英雄，其余的人都只能羡慕英雄，象杨露禅、杨澄甫、孙录堂等等都不能谓之英雄，也只有羡慕英雄的命。

虎老雄风

孙禄堂先生在东北剿匪，干的更是掉脑袋的事，多次孤身杀入匪巢。所以，孙禄堂先生被认为是当时头一号大英雄，李存义、尚云祥、杜心五等人是远不及孙禄堂先生的。

虎老雄风

网上流言。不能作为史实凭证！根据牛胜先发表的资料，陈微明认为李玉琳的太极拳功夫胜过了杨澄甫。

走四方

孙禄堂先生在东北剿匪，干的更是掉脑袋的事，多次孤身杀入匪巢。所以，孙禄堂先生被认为是当时头一号大英雄，李存义、尚云祥、杜心五等人是远不及孙禄堂先生的。

--by会员虎老雄风(2010-1-238:04:51)

是吗？你不会是在讲故事吧，俺听过杨智荣孤胆智取威虎山，但从没听孙剑云在内孙家所有的后人说过孙录堂东北剿匪的故事。

songchen12

孙禄堂何时到过东北呀？。
孙禄堂的武功“天下第一”，可孙禄堂只去过南方的上海和江苏及杭州。东北也没去过。他这个“天下第一”是怎来的？。这又是编的吧。孙禄堂，被他的徒子徒孙，叫你去东北剿匪去了。

虎老雄风

孙禄堂先生当然去过东北！你songchen12除了造谣、诋毁之外，只剩下无知了。

songchen12

李玉琳的徒弟徒孙为什么要说是；杨澄甫指点李玉琳的太极拳呢。楼上的混。他们怎么不混。啊。事实求实。

虎老雄风

李玉琳的徒孙牛胜先写的很清楚，是李玉琳与杨澄甫交流太极拳，迫使杨澄甫三次修改自家的太极拳。所以，陈微明认为李玉琳的太极拳功夫胜过乃师杨澄甫。