关于太极拳中力量练习（如绑沙袋）的讨论

taijipan

[这个贴子最后由xiaohu在 2002/12/30 12:04pm 编辑]

小胡：您好
经常拜读您的文章，收益非浅，还是跟着名师好，现有一问题请教，您经常说绑着沙袋练拳，那和外家拳有什么区别？ 那太极拳的“松”怎么办？特别是刚开始练习的时候。我老师师从刘承德，练拳也就是十几年，一些练拳击，散打的经常被他放几米开外。平常最反对的就是练习力量（象杠铃等），最讲的就是松，轻，灵，化去僵力，从画圈，站桩，走步，套路，打手中得到一种心的螺旋力，我感觉这才是太极拳的真正的东西。而靠力量练习得到的力“越老越不行”。我们经常练习，平时越是用力，越是没力，只有松透，靠公、自转等，才能将对手防到。我到陈家沟去过，正巧见到了准备参加摊手的选手，令我惊讶的是他们大部分没有练过太极拳，和练习摔交的方法大同小异，令我伤心，太极拳的轻灵，圆活，太极拳的真缔不知上哪儿去了。小胡，不知您听说过洪均生，刘承德吗？
我练太极拳也没几年，也是个新手，对太极拳有时也有些困惑，特别是和外家拳的区别，还请您多多指教！谢谢！

中正

我倒是觉得那种不进行力量训练的太极拳是骗人的，据说很多名家躲在家里练力，对外却坚称不能练力。
盘架子确实能增长下盘力量，但对于上肢力量训练明显不足。我过去也迷信太极拳。但与人推手后，觉得老是手的乘受力不足。抖大杆后稍稍弥补这种不足。
陈瑜老师公开这种练法，足证不保守。
请小胡指正。

xiaohu

[这个贴子最后由xiaohu在 2002/12/30 12:24pm 编辑]

TAIJIPAN，中正兄，你们好，

我感觉这个问题可以作为一个独立的题目了，所以把标题换了一下，让其更醒目，以便更多拳友参加讨论。

TAIJIPAN先生，您好，济南洪老我早就听说了，十分神往，只可惜老前辈96年仙逝的时候，我还没有接触过陈氏太极拳，他的书，以及他弟子的书，光盘我都有，对我深有帮助和启迪。刘承德老师我也读过他的介绍，虽然没有当面见过，但其声名也是如雷贯耳，相信他是一位有真功夫的前辈。

谈到太极拳力量练习，我们平时在身上绑沙袋，是我师父一再坚持的，是想学真功夫的学生必须做的。我从2001年7月开始在手腕上绑沙袋，当时只有一公斤（两个手一共1公斤），一直坚持到现在，功夫长进很快。现在沙袋的重量在加，我还穿上了沙背心。效果非常好，和人推手也越来越有感觉。

当然，这种绑沙袋，我师父讲，是在增长我们的活劲。因为，我们虽然身上有沙袋，但是动作不能有丝毫的变形，就是讲，外人不应该从你的动作上判断出你身上负重了。这样打拳盘架的好处是：在盘架子的时候，就好象在随时和别人推手，同时加意念，要求盘架“无人似有人”。这样功力增长确实很快，坚持3个月就可以见效。我认为这种增长出来的劲，就是太极要求的劲力，因为，这种劲是在盘架子中得来的，全为活劲，而非静力练习中的死劲。当然，如果太极拳功夫周身一家的功夫已经上身，静力练习也可以，但我现在的阶段，师父就让我们练活劲，俯卧撑等等我根本不练（为了长块，我以前经常练），我师父说过“我就不练俯卧撑”，但是长活劲的训练必不可少，谁不练，呵呵，搭手时候吃亏的时候就该后悔了。对了，大杆也非常重要，抖大杆时候的几个劲在推手中是非常实用的，我们现在就经常抖大杆，为了加重量，还在杆梢上加了个枪头呢，练的全是整个身体的发放劲，效果也好，就是不敢随便在人身上用，因为是每招必伤人的招。欢迎大家讨论。

胡伟航

xiaohu

TAIJIPAN，你好，

昨天晚上我在家里又看了张联恩老师的光盘，他是济南洪老的弟子，他的光盘中关于推手功力训练的方法中，就又用哑铃，短棍，大杆来进行四正手，四隅手训练的，我认为，对推手还是很有针对性的。由此可知，洪老这一枝也是强调力量训练的。不知道刘承德老师本人是如何评价功力训练的？谢谢

祝新年好
小胡

XIAOHU

哈楼，大家好，

关于推手或搭手时可以将别人发出丈外，这当然是事实了。我感觉，可能人被发出去有几种情况吧。一个是平衡被破坏了，已经不稳了，一送就出去了，被发的人一点都不感觉疼。再有就是关节被管住了，人家身法一变，你必须随着，不然，关节感到象被撕开似的，这里就有拿法了。当然，如果平衡被破坏，再加拿法，当然会被发的更远，而且被拿的关节和部位疼入骨髓。再有就是对方功力太深，就是明着点你一下，你就出去了。我第一次到师父家拜访的时候，老师就让我将我的羽绒服叠成4层，放在胸前，老师一个寸拳，打在我胸口上，外表上看不见老师运力。我当时两脚离地向身后的墙撞去，然后再弹回来。这个给我的印象非常深。这件事我在以前的帖子也谈过。感觉就是力量，劲道好象从我身体穿过去似的。这只是我站在那里，如果是运动中，我的平衡，意识等再被牵动，领起，后面再没有墙，我一定会飞很远了。将人发出去很远实际上并不困难，师兄弟之间切磋，哪个劲走对了，对练也可以被发出去。但可以掌握随时发，随时让他再回来，就是功夫了。我师父教拿法的时候，人已经发出去了，身体都快飞起来了，师父身法一变，对手一下子又自己往回跑，这不是魔术，而是，在对方身上的力点变化了，对方被拿死了，他不回来，被拿的地方就要伤，所以他必须往回跑，有时候是身体平着或以各种姿势往地上拍。以上不仅是我亲眼看见的，而且都是亲身体验过的，应该属实，有不完全的或谬误的地方，请大家讨论，指正。

祝好
小胡

taijipan

小胡，您好
谢谢您的指点，我也有同感。过几天我要到刘老师那去，听听刘老师的见解，我一定告诉您，再一次感谢您

XIAOHU

TAIJIPAN，你好，我会等候你的消息的，如果刘老师谈过这个问题，千万别忘了告诉我呀。
LEE，你好，感谢你的支持和鼓励，谢谢，我会尽力做好，和大家讨论，共同提高。

谢谢大家。

太极居士

那么举杠铃之类的也同样可以练出活劲，小胡觉得呢？

XIAOHU

可能功夫基本定型的人使用杠铃可以吧，初学者我还不了解，要是象健身房里那种练法，对初学者不好吧，咱们练传统功夫的人与练健美的人最求的东西不一样吧。太极拳的劲还是螺旋多，圈多吧，功夫高的人圈小了，外人不容易看出来，初学者如果一上来单纯举杠铃，恐怕还是不可取吧。欢迎继续讨论。

小蔡

小胡弟若干年后一定会对此问题有个清楚的看法...................呵呵