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不争而勇
楼主
总说：慢打快，小打大。我说“那绝对错误！”。
在一论坛有拳友说“无力打有力，手慢打手快”才是太极拳，而否定别派不是太极拳。
表面现象罢了，事实上，“无力打不过，手慢被人打”，正如拳友直言“谁敢不用力且慢动作，让我来打”。
我感觉（制人）要使他有力变为小力或无力，手快变成手慢或无手。（是他的力被变小了，跟不上变化而身手滞慢了）
（练己）要使我小力（瞬间相对他）而成为大力，手慢变成手快；（通过瞬间柔化来占抢先机，这是太极训练的身体反应。）
以上两点，身体的 反应速度和变化速度不快是抓不住这样的机会得， 所以说，慢不行，离不开速度。松就是为了“快”而不是为了“慢”。慢是为了“松”。
再有，离开实战训练， 所有理论都是空。但实战训练必须遵守太极原理，否则又成乱打。
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君子无所争，仁者必有勇。
2004-1-8 15:29:34
老楼
第 2 楼
好，务实真言。
站在山腰上就得唱山腰上的歌，又有几个人能到山顶呢，到山顶需要努力，需要机缘，更需要积累。我们这儿弟兄再过20年再来说玄之又玄的话也不迟啊。
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2004-1-8 15:37:55
xiaohu
第 3 楼
这个帖子提的“靶子”好，确实是长时间大家争论的话题，值得讨论。
“无力打有力，手慢打手快”到底该如何理解，我最近也在不断的思考，陈吴比武的录象资料我也看过多次，可以讲几乎看不出上面拳论的体现。反而应了一句老拳谚，“拳怕少壮”，怕少壮什么？技巧如果在同一水平上，不外是怕力量和速度了。
另外，为什么有些老拳师可以赢年轻人？除了功夫渐入化境之外，至少还有一个小原因，今天让我来捅一下马蜂窝，这叫“人老*，马老猾，兔子老了鹰难拿”。这是江湖经验，有部分江湖小骗局在里面，人在江湖上走动多了，人见多了，手见多了，跟头栽多了，自然就会知道些小窍门。兔子老了鹰还难拿呢，无论是力量和速度，鹰都强于兔子，都是兔子的天敌， 但老兔子可以己之长，攻敌之短。让鹰的速度和力量使不出来，高射炮打蚊子，没用了。
我小时侯养过鸽子，有养鸽子的朋友应该知道一种叫“森林黑”的吧，纯黑的鸽子，训练鸽子见到老鹰往天上飞，老鹰俯冲的速度比鸽子快多了，一般鸽子见到老鹰就往下逃，结果很容易被老鹰捉到。但如果往上飞，速度要比老鹰快了。森林黑通身纯黑，长的酷似乌鸦，老鹰挺烦乌鸦和它抢食，所以真真假假，虚虚实实，就把老鹰骗了。这也是“显非力胜”吧。
推手也好，散手也罢，到最后技术，力量，速度势均力敌的时候，就是看谁的脑子活了。
和大家唠几句闲嗑，散布些谬论，为了抛砖引玉，还是希望把这个帖子继续呀。
2004-1-9 10:24:13
乁小百货乁
第 4 楼
好贴，就是好贴！
比如齿轮，大的转一圈，小的转数圈。腰为轴，慢；手为小轮，当然要快！
无力是不僵，有力是僵。实战如水，在变，不执（无力）；攻击如虹，在力，有势（有力）。曾在五姑山与人切磋，扫叶手低头躲过，对方的手用单鞭的鞭稍劲反手又一击，我左进身用十字手顺劈逼其臂（腰转手快），对方仆地。
2004-3-8 23:51:52
山河
第 5 楼
楼主说的好，松就是为了“快”，太极拳就是以松求快的。没有速度，只有挨打。
2004-3-9 0:15:08
三板斧6235
第 6 楼
一胆、二力、三功夫，实战*的是这三样。杨式有快架，为何秘不外传？说到底，快架才好打人！陈式处处可发劲，是为什么？是训练打人时如何把力量有效地发出来！所谓松柔只是为了做好力的传递，集中到稍节最后之一紧。如果始终松松垮垮，只能当拳靶子。所以打架时既要快，又要有力。
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太极两仪，天地阴阳，阖辟动静，柔之与刚。屈伸往来，进退存亡，一开一合，有变有常……
2004-3-10 11:17:51
straylight
第 7 楼
应是快的打慢的，太极拳也是要以一定的力量为基础的
2004-10-16 10:11:47
liaoyubo
第 8 楼
楼主说得好
2004-10-16 12:56:13
瞎猫
第 9 楼
说到了问题的实质，好文！
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练我自然之体 养我浩然之气
这是论坛上的的几位名人对太极拳的一点看法。听起来像那么回子事。
咱们再来看看吴图南老先生是怎么看这个问题的。
“。。。王宗岳所说斯技旁门甚多，是指当时有各种不同形式的拳，和有所参差而不尽相同的拳。王宗岳并不是指太极拳里面有很多门派，我看他的文意是这样解释的。怎么可以证明呢，因为他说斯技旁门甚多，虽势有区别，盖不外乎壮欺弱，慢让快耳。有力打无力，手慢让手快，是皆先天自然之能，非关于学力而有为也。。。。。。所谓不是太极拳，可以这样解释，就是暴打暴上的、就是有力打无力的、就是手慢让手快的。纵然你在技术上很好，但用太极拳来衡量，你的仍然不是太极拳。我这样解释也许有的人认为不合适，还可以通过辩论把它澄清，切不可巧立名目，以伪乱真，这不是研究科学的态度。。。。”（摘自《太极拳之研究》P76）
呵呵。。。早在二十多年前，吴图南就指出这种东西是伪太极拳。现在还有一帮子人在讨论不休。
当然，下一个问题就是：怎么以弱胜强？怎么以慢敌快，怎么以小击大？现在不是有答案了么？马有请先生的《吴图南嫡传打手要法》告诉你了，就这么来！这里就有答案！各位有志研究太极拳的，不去研究研究，还是通过无聊的口舌＋简单的想象而混事么？
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狗仔卡
发表于 2004-10-24 14:51:00
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楼主
