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关于太极拳的技击(个人观念,以供讨论)[讨论]

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发表于 2005-3-25 14:02:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

    现在许多人都在怀疑太极拳的技击性,甚至一些正在练拳的朋友也有这样的疑问:太极拳那么慢,怎么打人?
    就这一点我的看法如下:


    在太极推手和散手中,使用的是劲而不是力,这一点大家都知道!这里说的劲实际上是内意、内气、内劲的组合!人体的动作变化都是由意念引导的(部分因病而不能控制身体的除外)。对敌时,别人身体的微小变化都反映出别人意念的变化,一旦洞察道这一点就需要自己的意念抢先一步,虽然动作后发,可以达到先致的效果。先致哪儿呢?点很重要,正所谓发落点对既成功,能够抢到点就能破坏别人的整体性,也就是让别人的身架散开,进而就能达到制伏别人的目的!
再就是太极拳要不要练力呢?在普通人看来,力打就能胜力小,但是太极拳能打破这一点!还是抢点的问题!
     


    初学太极的人会有这样的感受:和老师搭手时,猛地用力一推,结果大致有三:推空---好象掉进陷阱;被打回---好像推到一堵墙;自己摔倒---力被借走!
实际上这都是因为点被别人抓住,自己身架散了的原因!


    反过头来不难看出太极的技击原理了!



供大家继续讨论!

发表于 2005-3-25 16:00:00 | 显示全部楼层

除非太极拳上了擂台去打,否则永远不会脱离人家的怀疑。一个拳法,成名肯定是靠打来的。但是现在不管是所谓“低等”的拳击,跆拳道,泰拳,空手道,柔术,还是散打,人家都是在不断的打,在实践。而太极拳等传统的武术这个实践阶段却仅仅存在于至少50年甚至百年以前。从发展上面来说,已经落后很多了。


还有内意内劲等等在外力外劲面前是不是真的十拿九稳的管用。还有和老师搭手,那是学拳的时候,推他。但是如果是实战,比如李小龙曾经做过这种事情,不是推人家,而是用拳猛击。那个速度是不可能让你有机会去化解去“听劲”的,这方面(对待速度的观念)是不是太极拳存在着的缺陷?


能把10元钱花的很有效率,达到最大值达到最大的效果,当然很好。可是不能总满足于10元钱吧?如果人家有100万并且花得稍稍有点效率,很容易就会超过你10元效率的成果。好像一头大象,仅仅用身体上的力气就可以打败狮子老虎一样。


至于意念以及内劲方面,外家拳或者普通人同样会有的。不是练太极拳的人有练泰拳的人就没有。在出拳特别快的人面前,你后发不可能先至,你的抢点能力未必就比人家强多少。比如拳击里面的迎击,只要看到对方出拳,自己就出拳,即使被对方击中,自己也能几乎同时击中对方。这样,对于没有这方面经验的太极拳选手来说,就会在抗击打,速度,力量上面不能保持完全的从容。


有点乱了,不说了。


[此贴子已经被作者于2005-3-25 16:02:09编辑过]
发表于 2005-3-25 16:03:00 | 显示全部楼层
要想不让人怀疑,就不能靠分析和发表观念观点。方法只有一个,实践,去比赛,去打。
[此贴子已经被作者于2005-3-25 16:04:10编辑过]
发表于 2005-3-26 13:53:00 | 显示全部楼层

大人物们都不动,都只有我们这些小人物在喊。

太极拳乃至武术要复兴必需要商业化、要年青化。不能总是传给那此退闲在家的人。

武术要找到自己的比赛方式,不能光抄洋拳法的比赛方式,要找到能把武术的各种击技方法都发挥出来的方式。

发表于 2005-3-26 17:45:00 | 显示全部楼层

说实话,这么下去,担心太极拳会只有死路一条。因为现在社会上需要太极拳的仅仅是它的健身功能,以及与体育运动相互补的那部分(静、缓等的练习)。至于击技能力,很难有机会发展,战场上不需要,人体的能力在武器面前不堪一击,观赏性也不明显,没有拳击泰拳跆拳道什么的有观赏性。


而精神方面的练习,又不仅仅太极拳专有。甚至瑜伽对精神方面的练习都显得专业些。各个方面的发展都不乐观,特别是很难引起年轻人的兴趣,这一点好像宣判了其发展的死缓一样。很少有什么东西是在脱离年轻人这个群体之外能快速发展的。


现在京剧算半死了,书法算半死了,太极拳实际上和它们的处境相差不大。谁还会花那么多的精力和功力去练唱法唱腔学那个京剧,然后才能抒发胸怀表达感情呢?


而太极拳有的那些功夫,至少建国以来就没什么机会真正证明过。而且听起来陈发科比洪均生功夫高,杨露禅比田兆麟功夫高,然后洪均生田兆麟等人比现在四大金刚功夫好,比杨家现在的传人功夫好。总之功夫是一代不如一代了。



[此贴子已经被作者于2005-3-26 17:52:14编辑过]
发表于 2005-3-28 23:32:00 | 显示全部楼层

同意沐聪的观点。我不怀疑太极可以实战,而且是一种优秀的实战拳法,但其实战能力不是寒冬先生所分析的那样。


首先,太极是求快的,慢练是为了更快。抢点就是抢先出手或后手先至,靠的是拳手的洞察力和內劲的快发。太极手心静,故而有洞察优势和选择打击点的优势。


第二,所谓听劲,其前题是个“粘”字,面对快拳手,很难,如这也能粘,必为高高高手,即神拳。


第三,劲或力的大小问题。首先我不认为太极拳不重视力量,各家太极的祖师爷多半练过外家拳,力量是不缺的(体能好),故而强调太极的特殊性。后人为表太极之神,有意无意不提这一层。事实上,太极劲有两大特点,一“整”,一“快”。


整劲可倍增打击力,应比拳击更强。而快主要有两快:一是启动快,因为意到劲到手到;二是短,所以快,因为发劲不须要长的准备距离,甚至两人贴一起照样发,所谓“寸劲”。西洋拳和我们所谓的散打,距离太近则发不出力,所以老抱成一团,最让人难以忍受。


此点在本人“----如何发劲”及“---发劲威力”帖中有完整分析。


至于沐聪兄担心太极末落一事,大家都一样担心,正因为如此才有大家上网热心探讨,这不正是希望所在吗!!我想,只要辨明拳理,认真研练,必会有人成就大气,不是别人,正是各位拳友!!


[此贴子已经被作者于2005-3-29 0:12:43编辑过]
发表于 2005-4-14 14:05:00 | 显示全部楼层
太极拳的技击,不等于非要学几年外家拳才行,而是要找对老师在正确的指导下训练,就能出功夫。年轻人也会越练越起劲,看的到成绩看的到希望。关键是要找明师!
发表于 2005-4-14 14:10:00 | 显示全部楼层
太极拳:“这套拳没有一个动作是空的,都是有用的。”
发表于 2005-4-14 15:01:00 | 显示全部楼层

楼主“抢点”这个词用的好

发表于 2005-4-15 18:04:00 | 显示全部楼层
大家说的非常有这样道理,你看看现在的太极推手比赛,他们是在玩推手?摔交?柔道?还是相扑?这样下去,也许真如沐聪兄所担忧的,功夫是一代不如一代了。
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