如何区别传统与现代？

空虚

太极拳已成为老百姓强身健身的好方法，深受群众喜爱。但看到许多比赛后，深感已失去了太极拳的传统韵味，成为一种集体操了。到底什么是传统的太极拳？她与现在的集体操有何区别？请大家畅所欲言。

开心胸

以下是我曾经在别处发过的，现转录在这里：

    大而言之，这涉及到中西文化的差异问题：
    国标太极拳是用典型的西方科学分析方法对最具有东方文化特色的传统太极拳进行改造的产物。也许李天骥老先生当初编24式时还是地道的传统太极拳，后来逐渐演变成现在这个样子的，难怪李天骥会痛心疾首地说：你们毁了我的太极拳！
    现在的国标太极拳比赛，要求动作整齐划一，千人一面，标准化，规范化，时间精确到秒，转角精确到度，一切以国家出版的碟子为标准，一个完全没有太极拳基础的人，只要按碟子认真比划一两个月，就可以在公园里扯场子教拳，若有疑问，回家看碟去！这样就能打批发，多出人材，快出人材了，若拿这套东西向全地球推广，必定事半功倍。这就好比肯得基麦当劳，全世界一个样，好操作，好发展。老外拿这种垃圾食品来掏我们的腰包，我们用标准化的垃圾太极拳去糊弄他们，倒也各得其所！
    而作为东方文化杰出代表的传统太极拳，就象我们的川莱，讲究的是色、香、味、形俱佳！这其中尤其以“味”为最紧要处，烹制这道大餐的“火候”最难把握，没有哪位师傅在烧菜时放个天平在旁边，秤一下盐要多少克、姜要多少两，再放个闹钟在旁边看看油要烧几分钟，若真是这样，我看烹饪学校只好关门大吉了。
    所以传统太极拳是千人千面，同一个师父传下来的架子都不可能一模一样，更不用说再传、三传了。这是一个非常开放的系统，每个人都可以从中去找自己想要的东西，每个人都可以融入自己的个性，打出自己风格的太极拳来。当然这并不是说就可以乱打一气了事，诚如孔夫子所说：七十而从心所欲，不逾矩。这个“矩”就是要合拳理，问题是：对拳理也有不同的理解呀！这就是为什么传统太极拳门派林立，纷争不断，人人都称自己才是正宗的根本原因罢。
    幸好我们可以用推手来验证自己的拳是否合理，不过这个方法也不能完全解决问题，现在越来越多的太极人已经耻于谈推手了，已经不大愿意去练这种吃苦不讨好，劳心费神，见效又慢的玩艺了。总是梦想着一步登天，来不来就宣称自己太极散手，天下无敌！与人交流，未尝败绩！太极正宗，舍我其谁耶！
    所以柏杨先生在《丑陋的中国人》中说中国传统文化是一个“大酱缸”。你不能用西方科学去分析她的成分，梦想取其精华，去其糟粕（试想你哪里知道什么是精华，什么是糟粕？象这种放之四海而皆准的话，必定是空话）。你只能浸淫其中，去染，去熏陶，吃下去，拉出来，酒肉穿肠过，佛祖心中留。
    上周看中央台《实话实说》讲怎样鉴别假钞，说来说去说到最后，一专家总结说：多摸真钱！如此而已呀！过去珠宝店培养学徒的方法是：前十年都只给他接触真品。就这么简单！
    如果你实在要问我什么是“真品”？求求你！饶了我罢！

唐荣波

说得好

空虚

本人发的帖子内容，在开心胸先生的帖子里已经有了，我再发就有抄袭的嫌疑，所以删掉了本贴。

[此贴子已经被作者于2005-11-19 20:35:24编辑过]

开心胸

空虚兄真乃坦荡之人，所见略同，不亦乐乎！

问天

无聊。。。。。

最讨厌这种中华特色论。世间的事物是一样的，道理也应该是一样的。

只是从不同角度去分析。

中国有自己特色的分析方法，但并不表示这种方法是一定完美的，事实上，没有方法是完美的。

当今全球化的浪潮下，当然要按国际标准走，按国际认可的方法去分析。南怀谨先生也说过，在研究事物的方面，我们要学习洋鬼子的钻研精神。

谁说标准和规范就是传统太极拳的敌人？马有清先生早在80年代初就出版《太极拳规范》。就是以传统吴式拳为蓝本而量身定做。没有规矩不成方圆，全是千人千面，谁能保证太极拳的正传？

现在的根本问题是，衡量传统太极拳正确的标准是什么？拳理么？否！拳理无形无相，怎么能以它为标准？什么是标准？散手，你能打人，就是好样的。能符合拳理地打人，就是太极拳。

李天冀之流根本就是残害传统太极拳的罪魁祸首，他们不懂太极拳。24式就是把传统太极拳的重复式子去掉就完。以吴式一套拳为例，揽雀尾一式有六七个之多，他们根本不明白为什么要练这么多遍。以为都是吃饱了撑的。

实际上，传统太极拳相当科学和精密，若用当代健身理论和技术分析，我相信会颇有认同。它从数量、质量上，充分考虑了习练者的水平。要求由浅入深，由易而难，完整一套拳的运动量，在锻炼正确的前提下，对每个人而言都是相当高的，应该说必须在功夫很深的情况下，才能完成。里面的重复式子更是重点，放在不同的位置要求习练者反复练习。即起到了充分锻炼的效果，又不觉得很枯燥。老前辈的设计可谓呕心沥血。可惜后人不肖，根本不知道其中意义，妄加改动。这不是什么48、37、24、16、8、4都出来么，整个一个数字游戏。不知道还会不会有两式太极拳、零式太极拳出来。我倒是想看看这帮东西把太极拳都拆没了之后还能变出什么花来。

开心胸

问天先生的观点还是有不少是对的。但再正确的观点从问天先生的嘴里说出来，总是让人不舒服。

我对马有清先生没有恶感，八十年代我还买过他的《太极刀》，现在还在呢。至于他的《太极拳规范》倒是无缘得见，只是二十多年过去了，就单说吴式太极拳吧，恐怕也未能如马先生所愿被“规范”下来吧，唉！我辈当然只有遗憾的份了。

问天

世上有四种人。

有本事有脾气的人，有本事没脾气的人，没本事有脾气的人和没本事没脾气的人。

其中没本事有脾气和有本事没脾气的人都比较少。

最多的就是有本事有脾气和没本事没脾气的。

按理说，判断一个人的水平，应该看本事，而不看他的脾气。但是很遗憾，在后人的嘴里，永远把脾气放在首位，忽略了水平。真正是以脾气和本事成反比了

杨氏两兄弟少候和澄甫，就是这一理论的具体事例。

开心胸

世上也有四种人。
高级而有趣的人，高级而无趣的人，低级而有趣的人和低级而无趣的人。
高级而有趣的人那是凤毛麟角，有缘得遇那是三生有幸；
低级而有趣的人就很多了，这样的人要跟我做朋友我是不会拒绝的；
高级而无趣的人我想我多半会敬而远之；
低级而无趣的人不说也罢！

我本人实在是不敢自认高级的，但有趣还算过得去。

问天先生属于哪一种在下实难判断，但老是拿人家两兄弟说事，以此证明自己的传承更“正宗”，实在是无趣得紧！

yanjh

既然是内家拳，那么“内”是不能忽略的，真正传统的太极拳其气势都是从内而发的，而现代的全无内在的东西，所以只能算“操”。其实这些运动员也挺可怜，因为他们的老师只会外家拳慢打，所以不可能有内在的东西，也就是说他们以为是在打太极拳，但实际上全不是那么回事。是不是真正太极拳，不需要看他打的是几式，一式揽雀尾即可判断。