精神领域的“劲”是什么

tjkf

不讲内气、不讲外气，那就不是太极拳。要知道能打人的拳不单是太极拳，而太极拳不是用劲打人而是用外气打人。

糊涂书生

请问太极拳不用劲打人，那我们练劲干什么？外气又是什么样的呢？技击是古人创造太极拳的最终目的，既然外气就可以打人，古人又为何把内气的修炼加入到太极拳当中呢？
请解答！———————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————书生虽糊涂，韧性却十足。为求一真理，愿走万里路！！

生命

下面是我对这一问题的理解，不当之处在所难免。纯为抛砖引玉，结交同好。还请大家不要见笑。但也特请众位有言即说。

精神领域中的“力”概念。
力就是产生变化的原因，力在武术中的载体是人的身躯，精神“力”的载体是人的目光或神光。武术力产生的标志是肌肉紧张，而精神力受激发的标志是1.人的眼神焦点圈缩小；2.眼神停留时间延长。  力在武术上产生的是破坏效果，使受力方形变或位移。
而力在思维上产生的是激活效应。注意到什么，就激活什么（感觉或功能）。
  下面两个规律是基于我自己经验的猜测，并未经仪器验证。
眼神测不准规律：
           缩小程度（1/眼神的焦点圈面积）×眼停时间＝：接触常数（为较稳定值）
  力的作用量＝能×接触常数
              能＝质量（信息强度）×眼神变化速度或加速度
Note1. 古代静功要求很重要一个就是让眼神停留时间无限长，所谓心定是也。则由测不准规律必然眼神焦点圈应无限大才对。那么如果静功中眼神意守丹田而又眼光局限，可谓谬之矣。（功夫深时，小小丹田在神光眼里却是无穷大，但初入门者一般达不到。）

Note2. 武术内劲乃爆发力产生最佳的效果的一种方式。
①任何力均由矛盾两方阳和阴的切换产生出，如阳（肌肉）群主力向前，阴群主力向后，相持平衡中，突然阴群放松或阳群变紧，则产生向前的爆发。但往往刚一爆发，随着阴群变弱，阳群也自动变弱（或相反紧则同紧），等到接触敌身时，仅只有了速度动能，而无加速度。武术内劲要求训练有素者在爆发乃至接触后，仍然保持阳增阴降之切换至尽可能长时间。并且从整体上在骨架齐整前提下各个爆发要保持有序(如同动)，且阴群尽量放松。所以劲是由各个爆发(阴阳切换)共同形成的，宏观上，就如世界万物一样有三种状态：气态、流态（常语为液态）、聚态（常语为固态）。适时而用其性态，从而就会增大产生地面―――敌身的最大争力作用量。这就好比用手快速拂火，手不会受伤，但若开水溅到手上却会伤手。因为水温虽低于火，但沾在手上作用时间长。但如果迅速用凉水冲去则没事了。
②整劲除地面－敌身争力外，还有一个就是利用整个身体重心的运动产生动能。为此目的，腹胯膝劲形成一个平面圆旋劲，而腰肩肘形成又一个平面圆旋劲。此一对平面圆，如璇玑般就可以形成一个三维自由度的重心运动旋劲。既灵活又稳定。因其是重心运动且是如粒子加速器般的旋动，带有巨大的动量。在精神中则璇玑由神光、明宇宙二者的旋转共成。
③当接触的作用力压强同于敌方体压或血压时，就会产生共振。从而或害之或益之。
如用血压计量人血压时，血压计中的汞柱会在到达血压时跳动，盖共振也。

tjkf

可爱的“糊涂”，没有内气在大周天里运行，能发出外气吗？你没听说过外气点穴吗？
劲可以打人，但外表肯定会有青红伤；而外气也同样可以打人，但外表不会有青红伤。

生命

我说一下自己对此的观点：
1。气功意义下的气是存在的，但是非常难练，如果是为了一个伟大的目标，而敢于探索。那是非常好的，比如道家的长生不死，佛的圆融顿智。但如果仅是为了身体健康，就大可不必了，杀鸡用牛刀，往往鸡也是杀不死，反而把人累得半死。而且一般练功的人，把 气感 当作气。 有了气感，就是有了气吗？这实在是一个问题。这些神奇的东西，一般人是有所体会，（如你走在路上，突然一回头，原来是有一个人看你。这可以理解为气的作用）但是可遇而不可求。炼功就是让它能够随心所欲。 如果真是有志于此的同好，我愿意结交。武学的目的是技击，这是一派的观点。还有一派就是以武治心。古代道家的丹道的目的亦是炼丹修心。不管武道、丹道，殊途同归，现代又出现了气功这个概念，它的归途亦莫如是。这个心的概念是比较广阔的。劲可以打人，气可以打人，心就不能打人了吗？
2。但不管是 有形之力，无形之气，还是 神或心， 都得遵循同一个道理，即世界的动力来源于阴阳矛盾的切换，而太极是对这种阴阳切换的一种特殊的处理方式。我用一个特例，有形的、比较好说的力 来阐述我对此的理解。欢迎大家批评和给出自己的经验、感受。
当然有些人也许在平时生活中过得不好，上网时就总想以大师自居，其它人都不过是小朋友。如果他的所言确实是建立在自己真实的经验上的，话语中对人能够正面回答，每问必究，而不是（...）如果他的目的不仅仅是为了让人承认他为一个大师，还愿意造福于他人。这个小学生我还是很愿意当的。
但我真心愿意结交的还是志同道合、坦诚以待的朋友。

tjkf

现在的太极拳门派很多，但其中的绝大多数都是以力量和技巧来进行搏击的；而本人练的传统太极拳则是以外气和技巧来进行搏击的。相比之下前者更容易练成，而后者较难练成，所以我能理解一些人的情绪，但并不为这些人所影响。
我再次说明一点：我的所有观点及经验都是我的亲身体验，都是练传统太极拳的收获。
若对传统太极拳有兴趣，请访问太极功夫网http：//tjkf.at.china.com
 

糊涂书生

阁下所说之传统太极拳出自何人之手，创立于何时、何地，根据何种典籍，属于哪一家，现今有何著作，请阁下一一言明，好使在下增长见识，不做坐井之蛙，也可以令诸位拳友对阁下之误解得以化解，否则，阁下之前所说的话恐难服众！！！————————————————————————————————————————————————————————————————书生虽糊涂，韧性却十足。为求一真理，愿走万里路！！

生命

若是讨论与本帖无关的话题，还请在外面另开一个帖子。谢谢！

老余

从物理学的‘气’的角度来讲是一种负压状态。
从电的度来看是一种电势状态。
有谁对这种理解的进一步解释有兴趣吗？

生命

[这个贴子最后由生命在 2003/01/13 09:20am 编辑]

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A:题外话：先密后众

我通过在大学时学过些科学，感触就是 知识源于问题（或曰秘密），一切的理论还是技术都是围绕着相对应的核心问题。
所以俗话讲问题的提出是成功的一半。 所以一般有些科学修养的人不管干任何事情，头脑中就一定要绷紧提问题的弦。
（我称之为“先密”，即做事之先（首要）在于秘密（问题）的找出）
我们每天勤恳的工作， 那人生的快乐究竟在那呢？ 即使下班回家休息看电视，虽然可以消磨时光，但并不能让我感到快乐。
在人生探索的过程中，“先密”的准则却往往会逼使人不得不走相当长的孤独之旅。所以年纪愈大朋友愈少快乐愈少。
什么是快乐呢？
我想起自己一向是很容易被人一搔痒就会笑的，但若自己给自己搔痒，却总也笑不起来。快乐又何尝不是这样。欢乐是来源于他人的，
正如一个人不可能靠自己来逗痒的。所以孤独化的道路可以走，应该走，（为了自己的追求）但不能走一辈子。在一定时候，还是要
回到人世中来的。否则，一个人若不想给别人带来欢乐时，他自己也就逐渐进入无生命状态。"后众"即最后还是要回到众人中来的。
但我这里并不是佛家的意思，让我说快乐具体是什么呢？
我想就是“自己的付出能让自己喜欢的人享受”。这句话虽短却包含了好几个条件。因为合适的人最多能给你的只是你所喜欢的
“刺激”（就用这个词吧）。而要自己内心也真正快乐的话，就得付出并有效。
当然，我们与有共同喜好的人如果能形成一个圈子，在这个圈子中表现出自己懂得比别人多，或者甚至让自己或别人出（善意的）丑。
这也是快乐的。 科学家们往往有此癖好。

这大概就是我们这些太极拳友们需要一个网络论坛的缘故， 为此深深感谢班主men。
B:
太极拳中有其独特的劲法及其训练体系。那么根据此原理，精神领域的“劲”是什么，会否对人的思维能力如记忆力有极大的帮助，试向
方家请教其详。
到底有人是否关心于 我的原始问题：太极劲是什么？力怎化为劲的。怎么用此理到化心意中的力为心意之劲。然后再怎么不仅用到打拳亦用到学习、思维中去。
有关心于此问题的请发言，不要以为我在这里准备跟大家讨论虚的哲理。这绝对会是有实操实练的。我最讨厌的就是假大空。
希望大家不要再往气功上闹了，也不要往人生哲理、以及好好练功的教诲上引（大家都是成年人了，不需要别人告诉这些道理）。对本帖的具体问题，或者表示你的真知灼见，或者发个帖子表示对此问题有同样的关心，让我知道自己不是寂寞的。

如果你真的对气功有修炼，亦可发出有内容的帖子，言词要有解释性，方法有操作性。
上面有人说 精神力就是 “气”，不知依据的是什么？根据我对气功的了解 “神”乃先天无形之质，气乃后天无形之物。二者其可如此混淆，本末倒置。如果这样，还干吗 练精化气 练气化神。自己的力根本不需要经种种手段化为自己。最好以后说话时把依据（或经典或经验）带上，免得让人无法了解。
我说一下自己对此的观点：
1。气功意义下的气是存在的，但是非常难练，如果是为了一个伟大的目标，而敢于探索。那是非常好的，比如道家的长生不死，佛的圆融顿智。但如果仅是为了身体健康，就大可不必了，杀鸡用牛刀，往往鸡也是杀不死，反而把人累得半死。而且一般练功的人，把 气感 当作气。 有了气感，就是有了气吗？这实在是一个问题。这些神奇的东西，一般人是有所体会，（如你走在路上，突然一回头，原来是有一个人看你。这可以理解为气的作用）但是可遇而不可求。炼功就是让它能够随心所欲。 如果真是有志于此的同好，我愿意结交。武学的目的是技击，这是一派的观点。还有一派就是以武治心。古代道家的丹道的目的亦是炼丹修心。不管武道、丹道，殊途同归，现代又出现了气功这个概念，它的归途亦莫如是。这个心的概念是比较广阔的。劲可以打人，气可以打人，心就不能“打”人了吗？
2。但不管是 有形之力，无形之气，还是 神或心， 都得遵循同一个道理，即世界的动力来源于阴阳矛盾的切换，而太极是对这种阴阳切换的一种特殊的处理方式。我用一个特例，有形的、比较好说的力 来阐述我对此的理解。欢迎大家批评和给出自己的经验、感受。
当然有些人也许在平时生活中过得不好，上网时就总想以大师自居，其它人都不过是小朋友。如果他的所言确实是建立在自己真实的经验上的，话语中对人能够正面回答，每问必究，而不是（...）如果他的目的不仅仅是为了让人承认他为一个大师，还愿意造福于他人。这个小学生我还是很愿意当的。
但我真心愿意结交的还是志同道合、坦诚以待的朋友。

下面是我对这一问题的理解，不当之处在所难免。纯为抛砖引玉，结交同好。还请大家不要见笑。但也特请众位有言即说。

精神领域中的“力”概念。
力就是产生变化的原因，力在武术中的载体是人的身躯，精神“力”的载体是人的目光或神光。武术力产生的标志是肌肉紧张，而精神力受激发的标志是1.人的眼神焦点圈缩小；2.眼神停留时间延长。  力在武术上产生的是破坏效果，使受力方形变或位移。
而力在思维上产生的是激活效应。注意到什么，就激活什么（感觉或功能）。
 下面两个规律是基于我自己经验的猜测，并未经仪器验证。
眼神测不准规律：
          缩小程度（1/眼神的焦点圈面积）×眼停时间＝：接触常数（为较稳定值）
 力的作用量＝能×接触常数
             能＝质量（信息强度）×眼神变化速度或加速度
Note1. 古代静功要求很重要一个就是让眼神停留时间无限长，所谓心定是也。则由测不准规律必然眼神焦点圈应无限大才对。那么如果静功中眼神意守丹田而又眼光局限，可谓谬之矣。（功夫深时，小小丹田在神光眼里却是无穷大，但初入门者一般达不到。）

Note2. 武术内劲乃爆发力产生最佳的效果的一种方式。
①任何力均由矛盾两方阳和阴的切换产生出，如阳（肌肉）群主力向前，阴群主力向后，相持平衡中，突然阴群放松或阳群变紧，则产生向前的爆发。但往往刚一爆发，随着阴群变弱，阳群也自动变弱（或相反紧则同紧），等到接触敌身时，仅只有了速度动能，而无加速度。武术内劲要求训练有素者在爆发乃至接触后，仍然保持阳增阴降之切换至尽可能长时间。并且从整体上在骨架齐整前提下各个爆发要保持有序(如同动)，且阴群尽量放松。所以劲是由各个爆发(阴阳切换)共同形成的，宏观上，就如世界万物一样有三种状态：气态、流态（常语为液态）、聚态（常语为固态）。适时而用其性态，从而就会增大产生地面―――敌身的最大争力作用量。这就好比用手快速拂火，手不会受伤，但若开水溅到手上却会伤手。因为水温虽低于火，但沾在手上作用时间长。但如果迅速用凉水冲去则没事了。
②整劲除地面－敌身争力外，还有一个就是利用整个身体重心的运动产生动能。为此目的，腹胯膝劲形成一个平面圆旋劲，而腰肩肘形成又一个平面圆旋劲。此一对平面圆，如璇玑般就可以形成一个三维自由度的重心运动旋劲。既灵活又稳定。因其是重心运动且是如粒子加速器般的旋动，带有巨大的动量。在精神中则璇玑由神光、 目光二者的旋转共成。
③当接触的作用力压强同于敌方体压或血压时，就会产生共振。从而或害之或益之。
如用血压计量人血压时，血压计中的汞柱会在到达血压时跳动，盖共振也。