[原创]淺論「舍己从人」與「忍」的分野，兼論自我提升之道。

atop

原载于：
太极拳快与慢之科学观之网络讨论 　

以下是引用cnlinfei在2006-6-26 10:03:00的发言：

以下是引用lucifer09在2006-6-17 17:59:00的发言：

舍己从人

太极练的就是舍，可是真正能舍的有几人。

太极要容，能容的又有几人？

沙皇俄国趁火打动,侵占我三百多万平方公里的土地,不能容忍!

小日本低贱卑鄙无耻,残杀我百万同胞,忍无可忍!

　　我看cnlinfei对于「舍己从人」的概念与「忍」这两者之间的分际并没区分得很清楚。「舍己从人」是习武者由太极拳为指导纲领下的一个训练的的基本原则与要求。经由这个基本原则与要求，使得将来在散打的运用中，取得致敌机先的绝对优势。它是一种明心见性的学习过程与结果。
　　至于「忍」这个字，很多人都认为它是一种美德，其实这是一种错误的想法，试想若是一把刀插在心头上，那有多痛苦？这个痛苦难道不会带给身边的人？别说把刀插在心头上了，就算你看到病榻上呻吟的病人，你也未必有能力不跟着痛苦，不跟着难过。把「忍」这个字当作美德而且发挥到极致的，就是日本人了，你看看他们给东亚带来了多少痛苦和灾难，甚至于连美国都承受过它所带来的痛苦。所以个人认为，「忍」不但不是一种美德，它还是一种业障。
　　我们习武，就是要习得这种不让对手把刀插在我心上的能力，而这种能力是透过「舍己从人」的修练而达成的。一般人把学习与应用并未作明确的区分，所以效果不彰。换句话说，绝大多数的人，都无法自我控制，练习场或是比赛场都分不清楚，上得场来就是要争个输赢，自己几斤几两都没弄清楚，就想和对手争胜负。
　　这正如拿着菜刀和宝剑拚，菜刀是天天用很少磨，宝剑是天天磨很少用。习武者有几人把自己当宝剑一般自重，天天磨，而尽量少用呢？
　　前面说的要习得这种不让对手把刀插在我心上的能力，这并不是那么简单的，除了不让对手把刀插在我心上的能力外，是不是要追本朔源，看看我心是不是原就插有刀，我会不会把刀插在别人的心上，仔细的检讨，看我心上的刀，究竟是自己原有的，还是别人插的？
　　若心上的刀能努力去除，自然就明心见性了。这也是我一再强调，要自金刚般若波罗密多心经着手的道理，即「观自在」亦是反躬自省的意思，下个几年的自省功夫，自然就能体会度一切苦厄，身无挂碍，真实不虚的真义。
　　天下的兵都是一样的，只有无能之将，并无无能之兵，天下的百姓都是一样的，只有无能之君，并无无能之民，中国之积弱，说来话长，但是割地赔款的结果，却让中国的土地缺乏基础建设，子民缺乏基本教育，基本的营养补给，基本的生活必须。
　　这是百年前中国当家作主的人不当作为所造成的遗祸。这一两百年的沉疴，岂是吃了三天的饱饭可以解决？中国是大病初愈，体质还太虚，没有五十年的努力调养，拿什么去跟外国人一较长短。
　　你回去好好翻翻孙子，孙子曰：主不可怒而兴师，将不可愠而致战，怒可以复喜，愠可以复悦，死者不可以复生，亡者不可以复存。
　　像你这样的怒与悲，我见得多了，无非是些匹夫之勇，血气之争，倒要请教，你有没有仔细想过，你自己究竟争的是意气，还是拚的是志气？上街喊喊口号，砸砸日车，抵制日货？还是若你在生产在线，努力把产品的质量提升，让日本货在商业战场上自然溃败，消失？
　　听过一个传说，不知真假，大意是这么说的，德国的工作母机，它的钢块铸出来要在堆置场放个五十年，日本的要放个三十年，以便经过时间的效应，消除钢块中的内应力，这样工作母机才能使用数代之久，仍能维持精度。
　　不论上面的传说真假，不容易的，德国、日本是用心、用生命在塑造产品。中国人啊！好好的想想，你的生命，用在那？你的心，用在那？是不是用在无所不用其极的勾心斗角、相互斗争上面？中国人自己内斗与内战，又冤死了多少人？有好好的想过自己的本份吗？有用心、用生命来尽本份的强烈意愿与自我期许吗？答案你不用告诉我，你只要真诚的面对自己，并能让你身边的人也能这么做，有个五十年，要中国不强也难。
　　你把这口鸟气吞回去，用来砥砺自己吧，别把力量内耗了，用心、用生命来改造自我，把自己从真小人的无所不为的賤格、賤命中脱胎换骨，让自己变成大丈夫，具有有所不为的贵气与贵格。让你这口鸟气升华成鹰扬万里的志气吧！
　　你做不做得到呢？我虽然知道答案，但是我不想说。我只能说这是我这一生都在身体力行的事。没别的想法，谨提供一些浅薄的心得与诸君分享。期望很深，言重之处，先行谢罪并请诸君海涵与指正。
请参阅以下连结：

人贵賤之分野

驳虚虚论

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[此贴子已经被作者于2008-2-11 13:40:54编辑过]

cnlinfei

        奇怪,我看到的你,是佛。而你看到的我,怎么是“匹夫之勇，血气之争;上街喊喊口号，砸砸日车，抵制日货;无所不用其极的勾心斗角、相互斗争;力量内耗;无所不为的賤格、賤命;鸟气”

        正如你所言，人的贵贱真的是看得出来哈。

        哎~~看来，我们真的不在一个档次   

        正如你所言，人的贵贱真的是看得出来哈。

        哎~~看来，我们真的不在一个档次   

[此贴子已经被作者于2006-6-29 21:33:27编辑过]

atop

以下是引用cnlinfei在2006-6-29 21:19:00的发言：
　
　　奇怪,我看到的你,是佛。而你看到的我,怎么是“匹夫之勇，血气之争;上街喊喊口号，砸砸日车，抵制日货;无所不用其极的勾心斗角、相互斗争;力量内耗;无所不为的贱格、贱命;鸟气”

　　正如你所言，人的贵贱真的是看得出来哈。

　　哎~~看来，我们真的不在一个档次

　不错，还有气，还有得救。就怕没气了，大罗金仙再世也救不回。不过中气还不足，瘪瘪的，跳不高。希望你的气再打足点，最好有吞天之志气；然而必须有务实之作法。

　cnlinfei大大，看看今日之你，正如三十年前之我，其实你在各版之响应，我早已都看了，不过是毛毛躁躁的一个毛头小伙子，对于你一般的响应，我都不予置评的原因是，那些都是别人开的版，我是客位；再说，你的见解亦无高妙之处，犯不着由我出手修理你。今日我开的版，你来踢馆，又拿如此大的一个题目来玩，若真有见地，我敬候指教，并虚心受教。我既然有胆在此开版，自有实力站稳脚步，语云：成王败寇。你放胆前来踢馆，心理自应准备妥善，被修理到满地找牙，跪地求饶，亦是自找，与我何干。

　你少拿佛印与东坡先生之偈来挤我，倒要请教，你有何能耐与佛印相提并论？尽管放胆出手，不必留情。至于我是什么样的人，在击技方面，我是古往今来，全世界首先将其科学化的人，历史当有公断，自留我名，不劳你费心。

　读者诸君可看仔细了，我可是用心回复，实实在在，毫无敷衍了事的作法，单只对你一人，我是不屑出手。其实，你现下之病，正是全中国普遍之病，既然有此机缘，当然借着你，来为全体国人开个方，治治病。放下屠刀，立地成佛。这把刀指的是心头之刀；心中不可有刀，手中不可无刀，不然外科医师，何以施行手术，治疗疾患。既要治疗疾患，当然宅心要仁厚，下手要快、狠、准，直指毒瘤患处，一刀切除。

　祖先不争气，割地赔款，让子孙的环境如此困难，你又争气了吗，你又如何面对你的子孙？你百年之后，责你的祖先于九泉，你的祖先反问你，你又作了什么争气的大事？请问你何言以对？

　既然你还不服气，请你就你自己开的题，我再反问你，请你试分析中国目前受到何种侵略，又有何应对之方？请你自己提出策论，我给你一周的时间，请你用心的回答，若真是个汉子，打落牙齿和血吞，回去练好功夫再来战，可别夹着尾巴开溜。

　请将不如激将，战帖下在这里，面对所有的读者诸君，都希望你能上这个擂台，希望能迸出智慧之火，真对中国苦难有所帮助。

　要不就舍已从人与听劲之间，提出你的心得，用你自己理解的语言诠释，别去抄袭别人的言论，你仓库里有没有货，银行里有没有存款，明眼人一看就知，不是用吹牛吹出来的。

[此贴子已经被作者于2006-7-1 18:30:31编辑过]

cnlinfei

to atop:

关于那个典故,我觉得很贴切.而且,我说的是事实.你这人,为什么心里这么多垃圾呢?

如果你认为我发一些善意的帖子就是踢馆的话,说明你以*人之心度别人之腹.

我想知道的是,你今年多大了?今生有何成就?

比你厉害的人我见得多了.他们不像你这样没素质.

中国的问题需要我们这些年轻人去解决,行胜于言,我现在所做的都是朝着梦想的道路前进,不需要向你这样的人汇报.

我从来没有随意打击过任何人的梦想.而你呢,在胡乱猜测别人的同时,有没有称称自己几斤几两?

[此贴子已经被作者于2006-7-2 19:24:00编辑过]

非晕

救国救民的题目太大,不如看毛泽东选集,至于舍己从人,我认同ATOP的观点.

说白一点,舍己,是舍掉自己的盲目和主观, 所有预设的招法都是主观的,主观的东西总会偏离客观事实,结果就会出错招.

如果为舍而舍,那就会把命舍掉, 为赢而舍,就是小不忍则乱大谋,这个舍才是可取的.

何谓"从人",从人者因人而异也,因敌制宜也; 务求做到"恰当"二字, 不给敌可乘之机, 也不放过敌之任何破绽. 我想这是古人的本意,古汉语要意会,而不应抠字眼,从文章中抽几个字来单说,必然会有悖作者原意. 历史上搞文字狱的, 文化革命搞大批判的, 都是故意这么做,他们明知作者原意,却故意曲解,是别有用心的.我们读拳论,本是自用, 若跟着某些人的曲意去理解,那就上了大当了!

atop

 

以下是引用cnlinfei在2006-7-2 18:22:00的发言：

to atop:

关于那个典故,我觉得很贴切.而且,我说的是事实.你这人,为什么心里这么多垃圾呢?

如果你认为我发一些善意的帖子就是踢馆的话,说明你以*人之心度别人之腹.

我想知道的是,你今年多大了?今生有何成就?

比你厉害的人我见得多了.他们不像你这样没素质.

中国的问题需要我们这些年轻人去解决,行胜于言,我现在所做的都是朝着梦想的道路前进,不需要向你这样的人汇报.

我从来没有随意打击过任何人的梦想.而你呢,在胡乱猜测别人的同时,有没有称称自己几斤几两?

吐：cnlinfei大大

对于我所提的问题，我给你那么多时间，你还放不出一个够响的屁，跟你咬文嚼字，实在浪费我的时间，至于你所说：「中国的问题需要我们这些年轻人去解决,行胜于言,我现在所做的都是朝着梦想的道路前进,不需要向你这样的人汇报.」

我倒不觉得你有什么能耐，当然你不需要向我汇报，但是套句你自己说的话：行胜于言，你总应该向广大的网友秀出你的能耐；否则，广大的网友们不用从门缝里瞧你，就开着大门左看右看，仔细端详，你还是扁的．有梦是好事，空有白日梦，无法落实，我看你就继续作你的梦吧！没胆子与能力上这个辩理的擂台，是众网友们大家都亲眼目睹的，可不是我刻意的在这奚落你。

至于你所说：「如果你认为我发一些善意的帖子就是踢馆的话，说明你以*人之心度别人之腹.」，关于这点，容我作个说明，因为你既然已把这个国仇的大问题拉进太极拳的舍己从人上面来了，我当然要看看你的见解，不激你一下(用个太极拳的引劲)，怎知你的能耐？只不过稍稍一引，你就受不了，能耐有几分，不就清楚的很了吗？

为学之道，有如堆沙，既要广、也要博、更要高，这堆沙要比另一堆沙高个一寸，得要再多加上多少沙呢？好了，今后不再与你作无聊的嚼舌。

现在与诸网友们谈谈舍己从人与听劲之关系：

所谓舍己从人是指练拳时，尤指推手练习时之心态，为什么要保持这种心态呢？因为唯有在推手练习时保持这种心态，才能做到沾、粘、连、随，不丢、顶。而沾、粘、连、随，不丢、顶，正是衡量听劲好坏的指标。

而听劲又是什么呢？听劲是一种透过身体表面肌肤之接触，进而察知对手心中意图之能力。在此处，我引进现代物理学中的一些知识与观念来说明它。

首先，是振动与谐振的观念，在力学、电学与光学中，都有着振动的观念，如一根张紧了的琴弦，我们以指头拨动它，它就会振动而发声；若旁边有一根基本振动频率完全一致的弦，那么此时就会产生所谓共振或谐振的现象，使得这第二根琴弦发出一样的声音。

其次，我再以无线电收音机或电视机作例子，若以调幅(AM)广播为例，若收音机天线接收到的微弱讯号，经过本地的调谐器接收，让特定的频率进入高频放大器放大后，再透过超外差降成中频，再解调成低频讯号，送入后级功率放大器，经过喇叭发声，使得我们可以听到发射台所发射的声音。在此，本地的调谐器接收，就一如上述的谐振现象，也就是太极拳的沾、粘、连、随，不丢、顶；能听到发射台所发射的声音，就是太极拳的听劲，也就是在本地能收到远处发射的原音，亦即经过接手与对手的动作谐调而察知对手心中之意念。

再者，我们更可以引用电视的同步观念，有学过电视原理的人都知道同步的观念，电视的的画面可用图场与图框来形成动画，但每个图场与图框又有许多扫瞄线，随着制式的不同，NTSC与PAL的图框数与扫瞄线数又有不同，不论如何，各个制式，它各有特定的垂直同步讯号与水平同步讯号，若是同步不良，电视的画面就紊乱了，若是同步正常，电视就能把发射台端所收到的画面完整的呈现出来。在此，同步讯号就是太极拳的沾、粘、连、随，不丢、顶；而画面完整的呈现出来，就是太极拳的听劲。

至于，舍己从人呢？就是在接收端的调谐器，收不同的台，就要把调谐器本身的频率调到发射台的同一频道，否则是无法接收讯号的；而这个频道，是以发射台为主，接收台为从的。所以若要听劲好，自己为主的成见太重，是绝对不行的；因此我们必须经由舍己从人的心态来训练推手，以便培养出灵敏的听劲，进而随时洞悉对手的意图。

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[此贴子已经被作者于2008-2-11 13:41:51编辑过]