此乃“乱环双诀“否？

quchaihe

汪永泉老师在《杨氏太极拳述真》的最后关于乱环诀一节中说，在杨式乱环诀基础上又按自己的体会拟出几句新的口诀：

双环一套十字生，十字四端皆弧形。
      唯有当中是实点，还要围绕环边形。
      十字交点一错位，四两千斤亦可乘。
      掌中乱环横竖找，乱环法术在于通。

网上曾经有文章说杨式乱环诀原为乱环双决，早年在写书向外传决之时只传出单决。汪师的“几句新诀”是否是乱环双决的另一决？与原乱环诀

乱环法术最难通，上下随合妙无穷。
      陷敌深入乱环内，四两千斤着法成。
      手脚齐进横竖找，掌中乱环落不空。
      欲知环中法何在，发落点对即成功。

合为乱环双诀？在此特向杨式名家请教。

[此贴子已经被作者于2006-10-16 9:35:19编辑过]

内家拳法

转的:

太极三环九转功，环环盘在手掌中。
变化转环无定式，点发点落挤虚空。
见实不在点上用，空费功夫何日成。
七星环在腰腹主，八十一转乱环宗。

tutut

口诀是口诀，应用是应用。一旦得诀，就要在应用上下功夫了。

quchaihe

感谢一楼的赐教！谢谢二楼的指教！

双诀中是原传诀在前还是上转诀在前？

[此贴子已经被作者于2006-10-18 14:00:31编辑过]

lucifer09

楼主，第二个决主要说的是境界

第一个决把打法也说出来了

nkhaha

哥们，这是班候大功架的九诀

这一诀是我师傅献出来的

怎么又变成汪永泉的老六路了？

不知道不要胡说

nkhaha

初学者你就是知道了口诀也没用

很多口诀是散手是要用的

10年之内你能掌握拳架子和推手就不错了

散手，我看没几个人有老师可以交给你

对班候到功架和九诀感兴趣的，可以和我老师切磋

lucifer09

到底是你师傅还是你老师？

lucifer09

牛老得自班侯，汪老得自健侯

都是杨家东西，谁传出来与你无关。

单凭“10年之内你能掌握拳架子和推手就不错了”就知你没得真传。

小成三五年足以，大成10年也够了。

杨家先辈哪个不是20岁左右已经扬名立万了！

10年连架子和推手都掌握不了还混什么啊？

太极之初学

转贴：

ostID=3812835" target="_blank">伪拳谱与假药

??12345678 20:16:31
??二水先生：前天看大家讨沦说吴孟俠的九诀八十一式是伪谱，可以具体说一下吗？这本书的那些内容是伪造的？
??
??oО二水居士Оo 20:18:09
??这个问题其实人民体育出版社曾经派专人调查过的，证实是伪谱，所以之后，人民体育出版社也没有重版
??
??oО二水居士Оo 20:18:49
??可是，人民体育出版社也没有讲这件事开诚布公，估计也有他们的考虑
??
??oО二水居士Оo 20:19:17
??二水看过当时的编辑部就此事的回函
??
??12345678 20:20:03
??是说《九诀》是假的吗？
??
??oО二水居士Оo 20:20:08
??是的
??
??oО二水居士Оo 20:21:18
??吴孟俠抗战期间在西南，口气也十分了得，也以能打出名的
??后来在一次擂台上，被比他个子小得多的郑曼青打下擂台，这样也就成就了郑曼青的名声
??
??白开水 20:23:19
??郑曼青的视屏看了 太软绵了
??
??12345678 20:23:29
??可书上说吴志青对九诀还大加赞赏的。
??
??oО二水居士Оo 20:24:31
??吴志青先生是见什么“老谱”都信以为真的人
??吴志青还对姜容樵的伪谱大加赞赏的
??
??oО二水居士Оo 20:27:06
??姚馥春 姜容樵编的《太极拳讲义》内的所谓老谱，也是伪谱
??这也被哲东先生论证了的
??
??泰 20:34:50
??是真谱固然好，是假谱如果有真东西那也不错，冒名的事情可以让历史研究者去揭发。如果连内容都是假的没法练的，这个就误人了。
??
??静心 20:35:29
?? 说得好
??
??oО二水居士Оo 20:38:45
??这是自然的，假药也分好几种的，有些假药还是可以治病的，但是，关键是你敢不敢去拿你的生命去冒险
??
??oО二水居士Оo 20:40:15
??伪谱其实也一样的，因为，谱里的内容是否真实，对初学者来说，就象假药是否会死人一样的，是个未知数。
??
??泰 20:40:37
??初学者就去看谱子练，自己找死吧。呵呵
??
??oО二水居士Оo 20:41:16
??所以，二水觉得，善良的人们，还是应该站出来，指出其真伪，而不特是文史研究者的责任了。
??
??oО二水居士Оo 20:41:39
??记得民间还有打假英雄王海呢)
??
??泰 20:43:21
??问题在于到底有多少人有发言的平台？如果没有消法作为王海的法律支撑，恐怕王海也不成。而民间武术要打假，就需要很多方面的综合知识背景，才能够比较有可靠性。
??
??oО二水居士Оo 20:44:47
??那是！但是，我们无法期待国家体委那些人来做这些事的
??
??泰 20:45:08
??国家体委没几个人喜欢做这种事情。
??
??oО二水居士Оo 20:45:19
??民间武术，二水觉得依然需要民间的人士自发的来做
??
??泰 20:45:22
??我也从来不指望他们能做点什么。
??民间一直在努力的。

包含乱环诀的九诀八十一式难道是伪谱？