大家说说黄康辉的陈拳

神仙

下面引用由桃谷老仙在 2004/02/25 11:11pm 发表的内容：
"林子大了什么鸟都有".我认为前面这句就是开骂的标志.既然你喜欢,我就转赠给你.或许你们都是这么说话交流的,所谓久闻不臭.上面错怪之处还望海涵.

这句话？开骂？那你送我吧，我觉得没啥。
个人觉得你小鸡肚肠了点。

泰然

这么热闹,也想加入,可惜我不知道黄康辉是谁.

山河

我也买了上面所说是那张光盘，没有细看，不便评价。

我是练陈照奎－－张志俊 这一路陈式太极拳的，有这方面的高手吗，请多指教。

我的看法，不管是陈式、武式、杨式还是其他式的太极拳，谁符合了太极拳的阴阳哲理，谁就是正宗的太极拳。

桃谷老仙

黄先生的拳走的轨迹,多是直线,折线.标准国家长拳的弓,马,仆步.在转关处身手僵硬,缺少弧线.不过看的出来筋骨是压出来了,而且有很大的膂力.不过说他练的是太极拳,在下实在不敢苟同.有机会的话,各位可以借一盘他的vcd看看.奉劝不要浪费银子去买.

yandong2345

对太极拳的看法每个人都不一样,其中有水平的问题,也有理解的问题.比如我就认为陈发科的拳有些硬.这可能就是我的水平问题了.所以大家不必为拳架问题说的如此激烈.那些把黄康辉说的一无是处得人.就比黄的水平高,练的方法对?也不见得.

hbzm

[这个贴子最后由hbzm在 2004/02/28 11:24pm 第 1 次编辑]

   评判一个人的太极拳功夫比如黄康辉先生的洪派太极拳架，不同的人有不同的看法这是很正常的，但至少要尊重一些基本事实。如果因为黄康辉先生现在是体育教师，也经常教练一些国标太极拳，就一口认定他练的不是传统陈式太极，或者因为他在官方的“顶牛”太极推手比赛中拿了冠军，就一口认定他不是真正的太极功夫，这未免太可笑了吧？
   张文广、温敬铭、蔡龙云等老一辈武术家都是官方体院的武术教授，那么他们应该算是学院派还是传统派？我们是按他们的武术传承算还是按他们的工作职业性质算？
   每个流派的太极拳传人中，都会有水平高和水平低一些的弟子，这一点大家都知道。我们评价他们时（比如黄康辉），你可以说他的洪传陈式拳还没有修练到家，水平不高，功夫远不如他的师爷洪均生先生，或者说不喜欢他的风格，这恐怕没有人反对。但如果不管三七二十一，只凭自己的好恶和想象，连黄康辉在进北体之前是洪传入室弟子和演练的是洪均生前辈所传的陈式太极都一概否定的话，这就有点那个了吧？这难道是正常的讨论吗？
   现今一些知名的陈式太极传人都被人非议过，如：陈正雷、马虹等，（包括我本人也不喜欢此二人的拳架，一是感觉缺少陈式太极的独有韵味，二是根本发不出松活弹抖劲。看了陈瑜先生（陈照奎之子）演练的陈式太极，这两人就好象根本没有跟陈照奎先生学过太极拳），但我们不能根据自己的想法就说他们练的不是陈式太极拳，况且我的看法在别人看来可能根本就是错误的。
   另外，就连陈发科亲传的弟子冯志强老前辈现在不也被有些人说他练的不是陈式太极拳吗？但他练的是不是太极拳，不是有人不喜欢就可以否定得了的。
   论坛上言论自由，但总要尊重一些基本的事实，否则的话，一是引起一些无意义的口水战，二是对一些初学太极的朋友造成误导。我想这是大家都不愿看到的！

桃谷老仙

   与楼上的朋友商榷
   首先,若仔细看过我的帖子就会发现,我并未说过黄康辉先生一无是处.而且有功夫和有太极拳的功夫是两个概念,请勿偷换概念.
   你提的上面几位拳师之间水平差异很大,本身就不可比,拿黄先生与他们相比也没有可比性.
   另外,现在好象流行:只要是拳术,就是好的,只是风格不同.一片好好之声,对于武术的发展流弊甚大.
   我想另提一个问题,请所谓陈式洪派的朋友解答.据你们的所知,有哪位你派的冠军高手不是天赋膂力或身材过人的.如果没有,那么你派的拳法中,技术起的作用大,还是力量起的作用大呢?太极拳是以力胜人的拳法吗?

hbzm

下面引用由桃谷老仙在 2004/02/29 05:39pm 发表的内容：
与楼上的朋友商榷
   首先,若仔细看过我的帖子就会发现,我并未说过黄康辉先生一无是处.而且有功夫和有太极拳的功夫是两个概念,请勿偷换概念.
   你提的上面几位拳师之间水平差异很大,本身就不可比,拿黄先生与　...

   老仙兄，好象“偷换概念”的是你吧？

   大家参与讨论，是因为你非常肯定地说“黄康辉先生练的不是太极拳”，根据是：你认为“他的拳架是长拳架子”而且认为“他在推手比赛中凭力气大拿的冠军”。这没有歪曲你的意思吧？
   但你说了半天，始终只是在强调自己的感觉和对官方“顶牛”推手比赛的看法，并没有告诉大家什么样的架子是真太极拳，什么样的推手才是真正的太极功夫？ 到底是在弟子不顶不抗的情况下毫不用力地潇洒地将弟子发出去？还是象杨澄浦先生那样一搭手就将对方打出丈外才算是真太极？那么杨澄浦先生的拳是不是也不能归到太极拳一类，因为他本身就是体重超人、力大无比。
   你所说的“有功夫和有太极拳的功夫是两个概念”这好象没有人反对过，你用这句话来证明什么？而我们现在讨论的是“能不能用太极功夫发人和练的是不是太极拳”，这同样是两个不同的概念。不能用太极功夫打人只能说明他的太极功夫还不到家，但练的是不是太极拳，一是要看师承；二是看他练的拳架内在东西（比如洪传太极独特的云手划圈动作和基本功），三是要看他是否在太极这个领域取得过一定的成绩，那怕是得过“顶牛”推手冠军。在前些年的全国太极推手比赛中，取得过骄人团体成绩的一是洪传陈式太极弟子，二是原北京队太极教练牛胜先率领的孙式太极弟子，那么牛胜先算不算是太极拳功夫，他是李天骥先生的弟子。
   另外，你最后谈到力量问题，实际上就是“太极拳到底是用意不用力，还是必须要练力”，不过这不是我们现在讨论的问题呀？对这个问题网上许多太极论坛基本上都进行过激烈的争论，所谓仁者见仁，至今也没有一个明确的结论。这就象你说黄康辉先生的推手冠军就是凭力气赢来的一样，根本无法证明，你说是就是了，这也没什么对错之分。
   尽管你没说，但从你提问的意思来看，你应该是认为用柔化之法、所谓的“以柔克刚”“四两拨千斤”才是真正的太极拳对吧？这没错，而且也是许多太极拳爱好者所终生追求的，但这不是说说就能实现的，能到“一羽不能加,蝇虫不能落”这个境界的好象只在传说中见过，即使部分人真能修练到，但也需要一个过程吧？虽然目前看不到这样的高手，但不能说目前这些太极传人练的就不是太极拳。

   总之，不管黄先生推手用的是外家力还是太极功，他的拳架是不是象你说的“长拳慢练”、僵硬，仁者见仁，没关系。但有一点无法否定，那就是他是陈式洪传太极的入室弟子，他本身的传统太极功夫是洪均生前辈所传的有所发展的传统陈式太极拳。如果因为你或其它名家比他的功夫高，就非要说黄康辉的拳不是太极拳，他的八届推手冠军全是凭力气和摔跤功夫得来的，那我就不知道该说什么了。
   
   最后，很高兴同老仙兄讨论，如有言语不当，还请见谅！
       

   
       

   

泰然

请问黄康辉是谁的入室弟子?知道的介绍介绍.

学子

下面引用由泰然在 2004/03/01 12:45pm 发表的内容：
请问黄康辉是谁的入室弟子?知道的介绍介绍.

李恩久老师。