由“用剑尖专挑母蚊子右小腿”想到的

qingyuan

哈哈，小胡师弟，有点意思，看来功夫涨拉，我可不是轻易夸人的哦

xiaohu

以下是引用qingyuan在2005-3-23 23:56:09的发言：
哈哈，小胡师弟，有点意思，看来功夫涨拉，我可不是轻易夸人的哦

QINGYUAN师兄，好久不见，一向还好？很想念您。

小弟工作虽然忙，因为太喜欢这拳了，所以一直没有停止练习和研究，应该有点小进步吧。

不过和师兄您比还是差的远了，前段时间，网上有拳友找您，不知道联系上了么？

问候大家，问候小文他们好。

[此贴子已经被作者于2005-3-28 12:33:52编辑过]

问天

几天没有回复帖子，只不过想看看能倒出多少垃圾。
都说完了？好，我再说。
先说句题外话，这个帖子和陈式拳无关，和陈瑜更是风马牛不相及，何况引起其他人士的争论。要是小胡有点理智的话，应该把它移到综合论坛。当然，倘若是凭版主行些方便，多几个FANS帮着骂街，也就罢了。

1、“吴图南先辈给学生‘说手’，用眼看对方，对方便跌出数米以外。杨禹廷大师坐在太师椅上，左手放在八仙桌上，手背朝天，笔者轻轻按住他手背，顿感觉头脑一片空白，直上蹦起一米多高。当时老爷子已近九十高龄，提十斤重物也较有困难，本人65公斤，未见他手动另人叫绝

。。。。。。。。。。。。

当前太极拳界盛行成人的童话，大家都相信也有愿意相信这些童话，这是个美好的愿望，但忘记了科学的治学态度和作风。我就作为一个讲实话的人吧，倡导破除太极拳界的迷信。这篇文字算是我丢的一块砖头吧，为了破除现代迷信，砖头我还是会继续扔的。”

以上说明算不算评论？所谓“成人的童话”指的是谁的东东？什么叫评论？你针对别家的拳术有自己的意见，即使是引申出的结论，当然和它的本体也是有关系的。当然算是评论。否则，你从何得出结论？如果真没有关系，你何必举吴杨二老的例子？又何必举例？空对空不就得了？
亏得你也是学文出身，这么简单道理都不懂。这是高中生都应该知道的吧。

2、倘若真如你所言，心里和言语均无不敬的话，你绝对不应该这么写东西。
“但就上面的文字，我请教过其门内的传人，得到的解释是，如果是门内人互相摸手，或许会发生上述情况。和外人搭手，就不一定会产生上面的现象了。
我又问相关友人，当今是否还有这样的高手，我离他一米，他看看我，我就可以飞出去，或者他看看我，我就原地迈不动步，抬不起脚？友人无法做答。”
看看这段文字，是你调查的结果吧，用传人、友人等字样来说明你调查的权威性和客观性，你的目的何在？我不是说过了，你要是真是对二老崇敬，而对描述疑惑，你应该去找作者，或者找传人打听此人的来历是正途。（当然，你请教的人是不是传人，大可怀疑。把此人名字也应该写出来。即然追求严谨，此处万万不可忽略。）但你偏偏没有这么做。从主观上你就不具备维护二老名誉的想法，也谈不上敬意。。其次，客观上，任何一个智商正常的人、不了解实际情况的人看过你的帖子，都不会对二老产生崇敬之情。最少也是形象大损。而且，是否有损形象，不是你说了算的，也不是你的FANS说了算的。不管你的真实动机如何，我看得是最浅显、明白的结果。你大可以把此文章贴到吴式论坛，听听他们的反映。倘他们看完后，交口称赞，认为吴杨二老形象依旧光彩，我肯定在这个问题上向你赔礼道歉。

3、你现在想起来不要做免费广告了，书名都给出来了，不算免费广告么？身子都掉井里了，还要俩耳朵撑着干吗？不过是狡辩之词而已！况且，引书举例，是议论文章中的一项基础功夫。你给我找任何一篇论文，只引用文章名称，而在最后的引用索引中不提及文章作者的？你如果答复的时候说，忘了写名字，我一句话都不会说，但你偏偏强词夺理，结果是越抹越黑，这和你平时受的教育恐怕不无关系。还是那句话，即然你认为你比一般的习拳者文化水平高些，说的明白些，似乎严谨些，就要拿出真正的东西，真正的严谨。细节决定成败。而不是随着自己性子来，想严谨的时候多写，犯懒或者糊涂的时候就胡弄。就你的风格，远远谈不上思路清晰，逻辑严密。只不过偶尔写写实，博得几下无聊的掌声罢了。

最后，说一句实话。我对你的结论并无反感。但不可容忍的是你的论证过程。都知道1＋1＝2，但你是通过3－1＝1论证出来的。所以不论你的结论如何正确、如何真理，我也要给你打个大大的X。所以，很不幸，你所谓的什么砖头石子都原物奉还。也为你看了半天我的帖子都没有明白我在驳斥你什么感到深深的遗憾。

噫！一介武夫！

问天

补充一点：
什么叫对事不对人？这叫什么逻辑?
事不是人做的？事做错了，难道人倒做对了不成？
我现在写陈瑜看别人一眼，就飞出去了，你认为我是在夸陈瑜还是在骂陈瑜？
你认为我这个人怎么样？
这种事情非要以子之矛攻子之盾才能明白么？

莫名其妙

问天是一个十足的缩头乌龟，除了大肆攻击陈氏太极拳的无赖本事外，就是缩头不敢出来给大家见过面。还有就是给自己的汉姦祖师大做广告宣传，现在小日本又在就自己的侵略行径大放厥词的时候，全国上下一片抗议声可能你听着不舒服吧？你又跳出来想当汉姦了？你说出你在何方？让大家看一看你这个汉姦传人有什么真实本事？

xiaohu

以下是引用问天在2005-3-30 21:26:35的发言：
几天没有回复帖子，只不过想看看能倒出多少垃圾。
都说完了？好，我再说。
先说句题外话，这个帖子和陈式拳无关，和陈瑜更是风马牛不相及，何况引起其他人士的争论。要是小胡有点理智的话，应该把它移到综合论坛。当然，倘若是凭版主行些方便，多几个FANS帮着骂街，也就罢了。

1、“吴图南先辈给学生‘说手’，用眼看对方，对方便跌出数米以外。杨禹廷大师坐在太师椅上，左手放在八仙桌上，手背朝天，笔者轻轻按住他手背，顿感觉头脑一片空白，直上蹦起一米多高。当时老爷子已近九十高龄，提十斤重物也较有困难，本人65公斤，未见他手动另人叫绝

。。。。。。。。。。。。

当前太极拳界盛行成人的童话，大家都相信也有愿意相信这些童话，这是个美好的愿望，但忘记了科学的治学态度和作风。我就作为一个讲实话的人吧，倡导破除太极拳界的迷信。这篇文字算是我丢的一块砖头吧，为了破除现代迷信，砖头我还是会继续扔的。”

以上说明算不算评论？所谓“成人的童话”指的是谁的东东？什么叫评论？你针对别家的拳术有自己的意见，即使是引申出的结论，当然和它的本体也是有关系的。当然算是评论。否则，你从何得出结论？如果真没有关系，你何必举吴杨二老的例子？又何必举例？空对空不就得了？
亏得你也是学文出身，这么简单道理都不懂。这是高中生都应该知道的吧。

2、倘若真如你所言，心里和言语均无不敬的话，你绝对不应该这么写东西。
“但就上面的文字，我请教过其门内的传人，得到的解释是，如果是门内人互相摸手，或许会发生上述情况。和外人搭手，就不一定会产生上面的现象了。
我又问相关友人，当今是否还有这样的高手，我离他一米，他看看我，我就可以飞出去，或者他看看我，我就原地迈不动步，抬不起脚？友人无法做答。”
看看这段文字，是你调查的结果吧，用传人、友人等字样来说明你调查的权威性和客观性，你的目的何在？我不是说过了，你要是真是对二老崇敬，而对描述疑惑，你应该去找作者，或者找传人打听此人的来历是正途。（当然，你请教的人是不是传人，大可怀疑。把此人名字也应该写出来。即然追求严谨，此处万万不可忽略。）但你偏偏没有这么做。从主观上你就不具备维护二老名誉的想法，也谈不上敬意。。其次，客观上，任何一个智商正常的人、不了解实际情况的人看过你的帖子，都不会对二老产生崇敬之情。最少也是形象大损。而且，是否有损形象，不是你说了算的，也不是你的FANS说了算的。不管你的真实动机如何，我看得是最浅显、明白的结果。你大可以把此文章贴到吴式论坛，听听他们的反映。倘他们看完后，交口称赞，认为吴杨二老形象依旧光彩，我肯定在这个问题上向你赔礼道歉。

3、你现在想起来不要做免费广告了，书名都给出来了，不算免费广告么？身子都掉井里了，还要俩耳朵撑着干吗？不过是狡辩之词而已！况且，引书举例，是议论文章中的一项基础功夫。你给我找任何一篇论文，只引用文章名称，而在最后的引用索引中不提及文章作者的？你如果答复的时候说，忘了写名字，我一句话都不会说，但你偏偏强词夺理，结果是越抹越黑，这和你平时受的教育恐怕不无关系。还是那句话，即然你认为你比一般的习拳者文化水平高些，说的明白些，似乎严谨些，就要拿出真正的东西，真正的严谨。细节决定成败。而不是随着自己性子来，想严谨的时候多写，犯懒或者糊涂的时候就胡弄。就你的风格，远远谈不上思路清晰，逻辑严密。只不过偶尔写写实，博得几下无聊的掌声罢了。

最后，说一句实话。我对你的结论并无反感。但不可容忍的是你的论证过程。都知道1＋1＝2，但你是通过3－1＝1论证出来的。所以不论你的结论如何正确、如何真理，我也要给你打个大大的X。所以，很不幸，你所谓的什么砖头石子都原物奉还。也为你看了半天我的帖子都没有明白我在驳斥你什么感到深深的遗憾。

噫！一介武夫！

  

  

太长的文章看着容易累，长话短说。

1）本帖不仅和陈氏太极拳有关，也和吴氏太极拳有关，而且我还敢说，和一切武术有关，甚至我还放出狂言，与学习、处理一切事务有关，即“破除迷信，实事求是”为做事为人之根本。

2）为什么引用吴、杨二老，因为两位是武林泰山北斗极的人物，具体原因，我前面已经讲明白，不想重复，一个问题反复的无新意的叨唠，和“戴着眼罩原地拉磨的小活驴”有什么区别？

3）我除了引用毛爷爷的诗词还注明出处外，有时候用李白这样大诗人词句，都不习惯点作者名字，何况这样一个我视为反面教材的作者，更无点名之必要。

4）问天兄称我为一介武夫，我高兴的跳起来了，因为我最讨厌别人说我是酸文人，我外表是文人样，斯文的不得了，内心里，更多的是武人的磊落和豪情，所以问天兄“噫”字感叹，我答之为“噫夫”！

5）你想写关于我师父的什么都无所谓，我师父根本连眼皮都不会抬抬的，俺师父的语录“要是怕听喇拉蛄叫唤，还不种地了么？”但如果我要是写“我师父看人一眼，发人一丈开外”，估计我师父该清理门户了。但关于眼神的论述，对本门技艺感兴趣的拳友可在论坛中查阅我写的“陈瑜先生论眼神”一文，或有裨益。

听口音，问天兄好象是得道的高士，怎么脾气似乎比我这一介武夫还急列？清明将至，新茶上市，咱挑上好明前一心两叶之嫩芽，品品碧螺春，岂不香甜哉？美妙哉，悠然哉？乐呼哉？神仙哉？！

xiaoxianr

好热闹啊，俺也来说两句！
关于上述“太极功夫”的报道，我都没有亲眼看过，我相信那是事实，但重要的是不要因为这些真实的事情产生迷信的想法。我想小胡的用意在此矣。

我以前看过电视上采访过一位太极大师（当时没留意，确实记不清楚了，只记得年纪很大的样子），除了把弟子放的东倒西歪，还能用身体粘着弟子的手，让弟子围着转。后来记者上去感受，显然有一些冷场，甚至有些尴尬的局面。

为什么？很明显记者不放力出去，两手软软地搭在老人胸前，老先生稍一动记者就缩手了，自然不会出现和徒弟们推手的精彩来。后来老先生好象喃喃地说：“你不动，我也就这么着”。

当时我曾经对这种局面感到疑惑，现在我才想通了 ：太极拳其实也是打人的拳，没在北京露面以前，是名副其实的庄稼把势。也可能是世人追求感官刺激，诸多名家都以“玩劲”炫耀于世人，更遇不明者认为是玄而又玄之道。但是我们习武之人应该明白其中原委吧，技击也不过是你一拳我一脚，比的是功夫，功夫之外才是技巧。所以“一力降十会”总是放在头里说，然后才轮到“一巧破千斤”。

现在习练太极之人，一上来就追求“破千斤”之“巧”，可谓将太极拳“弄巧成拙”。此种局面不得不引起我们的重视啊！

xiaohu

孙剑云老师在书中写到：太极拳第一步，好象整个身体沉于水中，两足陷在淤泥中，第二步，两足能够浮起，可以游泳了，第三步，好象身体钻出水面，两足好象在水面上行走，只要心中稍一散乱，惟恐下沉。   拳论也说，太极拳一要招熟，二要懂劲，三为神明。不同阶段应该采取不同的方法。   用第二甚至第三阶段的学习方法，指导第一阶段的练习，当然是“弄巧成拙”，一辈子搭不上手了。   最后点题，坚决支持XIAOXIANR的观点，太极拳万不可“弄巧成拙”。

问天

不用抬举我。
我离得道远了去了。就是一个什么都不会的玩意。
很高兴你终于承认写东西这个人有问题。即然如此，他写的任何东西与吴杨二老无关，也许只是他的意淫而已。
有共识就好。
但我仍想强调的是：即然要批判，必须把靶子鲜明地立出来，到底批判谁，该打谁的板子，一定要弄清楚。万不可在最关键的时候失去目标。
其他方面都是细枝末节，纯粹的口舌技巧耳，一笑而过。

莫名其妙

问天：我就不信什么凌空劲的存在！如果你有我想一试。如果你的师辈们哪个有，我也一定一试。如果做不到，你最好不要在此放屁！