李存义败于山东与“打死山东客，累死陈**”的荒唐

入门三日 · 发表于 2006-2-15 23:05:00

山东历来是实战高手的聚居地。

现在的散打王每个级别的冠军几乎都被“山东客”包揽，可为一证。

山岳江河 · 发表于 2006-2-21 10:57:00

楼上的----

目前山东地区在散打中成绩较好的原因是山东是北方省份中经济最好的，良好的经济支撑了众多的武术馆校，选材面广，选出来的人才质量就高，北方其他省份的经济水平没法与山东相比，孩子考学无望时，父母也无力送孩子去武校学艺，造成无法与山东抗衡，或干脆去山东武校选些被山东各级散打队选剩下的队员，就是这样也造成了解放军队培养出柳海龙，北京队培养出薛凤强，成都体院培养出杨晓靖等令山东本土散打届很尴尬的事情。

还有目前散打的技术体系是由中国式摔跤（主要是京津保定地区的快跤散手跤）、西洋拳击、和泰拳与跆拳道的腿法构成的，这个散打行内的人都知道，你可以去问问翟寿涛，他的队员用了多少山东本地区的传统武术的技术？

所以，武术界不要搞地方主义，连拥有杨露禅董海川李洛能及包揽28/29搏命擂台前几名的的河北地区都不能搞地方主义，因为河北地区的很多功夫也来自于外省，清末民国期间全国各地国术馆又都有河北地区的拳家或其传人担任主要教练职务的情况，充分说明全国武术是一家，各地不断交流，相互促进，共同发展的本质规律。

sanzyi · 发表于 2006-2-25 08:30:00

这位仁兄话说的在理，中国武术故步自封使得连能否有用都被外国人怀疑了，这都是因为门派之见。

xiayiye · 发表于 2006-2-27 11:16:00

以下是引用山岳江河在2006-2-21 10:57:00的发言：

楼上的----

目前山东地区在散打中成绩较好的原因是山东是北方省份中经济最好的，良好的经济支撑了众多的武术馆校，选材面广，选出来的人才质量就高，北方其他省份的经济水平没法与山东相比，孩子考学无望时，父母也无力送孩子去武校学艺，造成无法与山东抗衡，或干脆去山东武校选些被山东各级散打队选剩下的队员，就是这样也造成了解放军队培养出柳海龙，北京队培养出薛凤强，成都体院培养出杨晓靖等令山东本土散打届很尴尬的事情。

还有目前散打的技术体系是由中国式摔跤（主要是京津保定地区的快跤散手跤）、西洋拳击、和泰拳与跆拳道的腿法构成的，这个散打行内的人都知道，你可以去问问翟寿涛，他的队员用了多少山东本地区的传统武术的技术？

所以，武术界不要搞地方主义，连拥有杨露禅董海川李洛能及包揽28/29搏命擂台前几名的的河北地区都不能搞地方主义，因为河北地区的很多功夫也来自于外省，清末民国期间全国各地国术馆又都有河北地区的拳家或其传人担任主要教练职务的情况，充分说明全国武术是一家，各地不断交流，相互促进，共同发展的本质规律。

好象山东螳螂拳里头最经典的“摘桃”等动作，在现代散手里绝对是犯规动作吧？

所以，象“ 他的队员用了多少山东本地区的传统武术的技术？”的提问，明显是不了解散手的规定吧！

入门三日 · 发表于 2006-3-1 10:34:00

12楼的朋友,山东散打成绩突出跟山东历来尚武务实之风,真打实干有关,与经济发达没有必然联系。北方省份，从散打成绩看山东下来就是陕西，但陕西经济在北方不是排第二吧？！北方北京的经济实力最强，按你的推论就与事实不符了吧。

山东的实战技击水平历来是海内翘楚！各地武术人士的传说中，都以能赢山东客为荣。就连黄飞鸿的传说中，都有和山东好汉的比武情节。

还有你提到那几位都是翟寿涛的弟子，是在莱州中华武校练出功夫来的，那些专业队不过是支付出场费借他们取得成绩。山东武术界从套路比赛到实战散手从来没有需要尴尬的时候。底蕴深厚，谦虚也谦虚不来啊！这时候谦虚就是虚伪！！！哈哈

jinfeng6089 · 发表于 2006-3-2 15:55:00

以下是引用入门三日在2006-3-1 10:34:00的发言：

12楼的朋友,山东散打成绩突出跟山东历来尚武务实之风,真打实干有关,与经济发达没有必然联系。北方省份，从散打成绩看山东下来就是陕西，但陕西经济在北方不是排第二吧？！北方北京的经济实力最强，按你的推论就与事实不符了吧。

山东的实战技击水平历来是海内翘楚！各地武术人士的传说中，都以能赢山东客为荣。就连黄飞鸿的传说中，都有和山东好汉的比武情节。

还有你提到那几位都是翟寿涛的弟子，是在莱州中华武校练出功夫来的，那些专业队不过是支付出场费借他们取得成绩。山东武术界从套路比赛到实战散手从来没有需要尴尬的时候。底蕴深厚，谦虚也谦虚不来啊！这时候谦虚就是虚伪！！！哈哈

所以，自欺欺人的时候，就很灵验啊！

----能打败山东人！厉害！结果，还是梦呓！

山岳江河 · 发表于 2006-3-2 23:51:00

入门三日兄：

陕西是从内蒙招队员，陕西散打队取得好成绩的基本都是内蒙古的选手,陕西汉族人不太热衷散打，不知是不是经济原因还是别的原因。

北京的情况俺较熟悉，北京散打队基本没有北京市内的孩子参加，少部分郊区县的，大部分是从外地招的队员自己培养，散打队薛凤强是从山东招来的，王进峰是从河南招来的，刚招来的时候他们的水平很一般年龄也较小，是在北京队教练指导下逐渐进步最终获得全国冠军的。柳海龙的情况也一样，他本来在山东队就是个陪练，解放军队招他时山东就做了个顺水人情，没想到他到解放军队后进步神速，最终成为散打王，山东要是能预知柳能成长为散打王，怎会放他走呢？苑玉宝和柳海龙的情况差不多，在安徽家乡的时候也具一定功夫，但苑的关键性提高是在北京体育大学散打队内获得的，特别是拳法的技术。

杨晓竟的情况看过介绍是在成都体院的培养下成为全国冠军的，他当时是在山东省队和山东省内的体育院校看不上他的情况下远赴成都寻找人生出路的。

专业队支付出场费借队员取得成绩的情况是有的，但似乎不适用上诉这些队员，上诉队员是在新环境下成长起来的。而且国内省市体协间借队员没有把冠军和重点培养的队员借给别人的，倒是有某些武术馆校花钱让冠军以自己馆校的名义比赛来提高知名度的，比赛打完了队员还是回到原单位，下次队员可能有代表别的馆校出战，这和你说得借队员是不同的。

入门三日 · 发表于 2006-3-3 22:21:00

楼上的朋友：陕西队中多内蒙好汉是人所皆知的，你的论据不能支持你的“散打成绩好是因为是地区经济发达”的观点。

还有，就算按你所说：那些山东好汉是在山东以外而不是在山东练出了功夫，那为什么拿冠军的多是山东籍的选手？甚至2005年山东选手包揽了几乎所有级别的冠军。山东历代都出武术好手根本原因还是山东的民风尚武崇实啊。

入门三日 · 发表于 2006-3-3 22:28:00

还有，不记得薛凤强是山东的，他也没拿过散打王的冠军。

jinfeng6089 · 发表于 2006-3-21 10:49:00

以下是引用入门三日在2006-3-3 22:21:00的发言：

楼上的朋友：陕西队中多内蒙好汉是人所皆知的，你的论据不能支持你的“散打成绩好是因为是地区经济发达”的观点。

还有，就算按你所说：那些山东好汉是在山东以外而不是在山东练出了功夫，那为什么拿冠军的多是山东籍的选手？甚至2005年山东选手包揽了几乎所有级别的冠军。山东历代都出武术好手根本原因还是山东的民风尚武崇实啊。

说得好！