[推荐]我的一点学推手的心得(作者:说话冲)

说话冲 · 发表于 2007-1-31 18:28:00

老师跟我讲过太极拳的换劲过程：僵——僵柔——柔——轻——虚灵——虚无。你觉得和你说得换劲有很大的区别吗？无非就是你说“松沉”，我说“柔”。其实道理都是一样的，杨式拳是很高，但是它也是太极拳呀，它始终不也得遵循太极拳拳理。杨式拳厉害，是因为它是姓杨的人真正悟透了太极拳理。可是后来者，如果你违背了拳理，不管你姓什么也白费。

关键是不能掉入到狭隘的太极拳思维里了。言必什么拳就高的话，那就会看不到别人的长处，自己的层次也不会高的，我想这样的心胸和眼光是否太窄太短，这也是为什么现在的太极拳越来越失传的原因。

taijisanren · 发表于 2007-2-1 11:12:00

僵-僵柔-柔-轻-虚灵-虚无,你与我说的僵硬-僵柔-松沉-轻灵-虚无是不一样的.柔和松沉是不一样的.也就是说,你在练拳,推手中,没有感觉到什么是松沉.也就是松.和沉的滋味体现在自己身上感觉.

为什么你没有松沉的感觉.因为你练拳不正确.从你的推手心得也可看出.四正推手随便推.

四正推手,一,是检验你的基本功.二,是看你练拳对不对.三,懂不懂劲.所以最难的就是四正推手.第一要懂规矩,第二要守规矩,第三要脱规矩.所以,随便推是不行的.也就是说,对于四正推手如何推是不懂的.

说话冲 · 发表于 2007-2-1 16:19:00

你认为身上不柔，能松沉吗？而且柔和松沉不同，那你说柔是什么？如果你这么认为也就是说明,你在练拳推手中,没有感觉到什么是柔.也就是自己的身上没有柔的滋味。

那你不柔又怎么推的好四正手?你能背出再多的道理又有什么用？而且你再回去看看我的帖子，我的四正手是乱推的吗？

月轮穿水 · 发表于 2007-2-1 17:07:00

按拳理来说，真正能做到“柔”，“松沉”自然就在其中，不必刻意去追求。此外，高手的轻灵并非从“柔”、“松沉”中抽出来而单独存在，而是能够忽沉忽轻，忽轻忽沉，如一体之有两面。做到这样，才算真正柔透了。不知道我说得对不对？请冲兄斧正。

说话冲 · 发表于 2007-2-1 21:49:00

说得好，轻劲和虚灵的确是要松沉做载体的，高手也不可能一直轻灵，虚灵；那也要看对手是谁，对手和自己实力相当时，谁也虚不了了。

凤凰岭 · 发表于 2007-2-1 22:57:00

taijisanren · 发表于 2007-2-2 10:33:00

以下是引用说话冲在2007-2-1 21:49:00的发言：
说得好，轻劲和虚灵的确是要松沉做载体的，高手也不可能一直轻灵，虚灵；那也要看对手是谁，对手和自己实力相当时，谁也虚不了了。

既然你说的;轻劲和虚灵的确是要松沉做载体.那你说的僵-僵柔-柔-轻-虚灵-虚无里没有松沉啊.

真正能做到柔了,才能有松沉,松沉到一定程度,才能轻灵.而说话冲所说的轻,只不过是自以为是的轻.因为他没有经过松沉这道工序.

功力相当的对手对决,那是最好看的.没听说杨禄禅与董海川的对决吗.没有虚,也没有实只有神.

说话冲 · 发表于 2007-2-2 11:43:00

不必争啦，自己的功夫怎么自己心里明白。不要再在松沉和柔的字面上咬文嚼字啦。

说话冲 · 发表于 2007-4-17 21:51:00

我们的贴吧成立了！http://post.baidu.com/f?kw=%C8%D9%BB%AA%B7%E1%CE%E4%D1%A7

说话冲 · 发表于 2007-4-17 21:52:00

我的一点学推手的心得!(之十九）

内家拳的刚和柔：
    那天老师用八卦功夫和我沾手，结果老师给我的感觉又活又圆又沉，象个滚动的大铁球。任凭我两年来，天天站桩推手的功夫，竟总是情不自禁的被老师研出去。老师的确是浑圆的，浑厚的，可是我心里却有一个疑问：内家拳不是讲松柔的吗？老师天天和我们讲松柔，我们自己也天天在练松柔，可是老师这回接触我的瞬间，为什么我会觉得势不可挡，不但不觉得柔，反而觉得很刚猛呢？老师又的确是听着劲来研我的，可是他的双手和周身和我接触的瞬间，我全身都有要散架的感觉，在老师面前，自己仿佛变成泥捏的一般不堪一击。
    我很奇怪，为什么是这个感觉？老师身上的东西肯定不会是僵硬的，否则就听不到我的劲了。因为我以前在健身会所上班的时候，经常和练肌肉的大块头的朋友比试，任凭他们身上横劲再大弄在我身上，我就是软硬不吃，还被我摞的七倒八歪，踉踉跄跄：我也曾经和一些练太极拳多年，还是僵柔劲的朋友推手，任凭他们用什么招，就是摸不着我的劲。可老师身上的劲道，既浑厚，又霸道，听劲还灵，跟老师以前和我沾过的极其虚灵的感觉已是完全不同，那种感觉是，在老师身上落不到实处，他身上会自然走转，活似机轮，全身都象是大大小小的齿轮组合起来的一样，你的手不敢往上落，一落就有被卷进去的可能。于是，身上稍微有点不松，老师就听到了，那时我早已被弹出去了。
    可是现在的感觉就象，有台这样的机器，硬是要听着你的劲，开进来一样，所以躲无可躲，避无可避，自己才会被这种机器一样的整体劲弄的狼狈不堪。
    这时老师说：你觉得我身上刚是对的，但是我用的刚却是从柔中过来的刚，和初学者的刚是不同的，我的是纯刚，是柔到极处出来的纯刚；而初学者是要先把自己身上的刚劲卸掉，然后在柔里练，这时自然出来的刚，才是纯钢。而这时的刚就是软硬不吃，浑厚无比了，没有出来这样的功夫如何克敌制胜？你想想机器上的劲，它虽然硬，但是它齿轮之间的咬合是绝对合拍的，要不如何做到一给电就瞬间飞转。有了这个基础，你才能有虚灵的本钱。
    这时我才明白怎么回事，老师只是想让我知道内家拳的纯刚是什么。但是话说到这里，我却要提醒各位练拳的朋友，纯刚是柔练好了自然出来的刚，不是柔还没练好就去练的刚，那个刚就不是纯刚了，只是僵柔而已。很多练拳的朋友都是在这里出了问题。
    老师还曾经说过八卦功夫真正练好了，对手在你身上连根毛都挨不着，这样的功夫才是最难练的，你往他身上落手时，不管他来势再凶，你也能象只蚊子一样轻轻的落在他身上，可是一旦发劲却是如炸雷一样可怕。