解密王宗岳 - 太极网 - Powered by Discuz! Archiver

总理发表于 2008-9-9 22:16:00

<解密王宗岳》你看完了吗？那里的证据已经很充分了。我再给你简要地说几点： 1.舞阳盐店是唐村李家开的。除了温县体育局原局长原福泉曾亲自调查之外（见原福泉先生发表在《中华武术》上的文章），还有多人前去调查过，证实舞阳盐店确实是唐村李家所开。武禹襄所得拳谱就是得自于李家盐店的李家的拳谱。 2.据《中国武术史》记载，所谓王宗岳《太极拳谱》里的文章，没有那篇署名是王宗岳的文章。而唐村的《太极拳谱》每一篇都属由作者的姓名，创作时间，说明《太极拳谱》确实不是王宗岳所作。这个事实也证明王宗岳只能是学生不可能是老师。因为文章都是老师写的，学生确实没有写过那些文章。 3.王宗岳是李鹤林的弟子。李鹤林的儿子李永达、李永适都曾在舞阳开盐店。二人与王宗岳是师兄弟。王宗岳所抄的拳谱被拿到舞阳盐店，是很正常的。 <div align="right">[此贴子已经被作者于2008-9-9 22:17:46编辑过]</div>

找路的 发表于 2008-9-10 15:50:00

<div class="maxcode-quote">以下是引用总理在2008-9-9 22:16:00的发言： 3.王宗岳是李鹤林的弟子。李鹤林的儿子李永达、李永适都曾在舞阳开盐店。二人与王宗岳是师兄弟。王宗岳所抄的拳谱被拿到舞阳盐店，是很正常的。</div> 我问的就是王抄完拳谱，为什么不自己用，却将它留在师傅家？这种事其实很反常，并不是你说一句“很正常”就真的正常了。 再说点反常的：假定舞阳盐店是李家的。李家后人为什么不保存自家前辈的拳谱原稿，却保存着外人的抄本？ 如果你能证明王宗岳是卖字先生，替人抄写，赚些润笔费，那这些事情倒是都正常了。却又要面临替人抄写，为什么要署名的问题。还是反常。 <div align="right">[此贴子已经被作者于2008-9-10 16:30:19编辑过]</div>

总理发表于 2008-9-10 17:22:00

<div class="maxcode-quote">以下是引用找路的在2008-9-10 15:50:00的发言： 我问的就是王抄完拳谱，为什么不自己用，却将它留在师傅家？这种事其实很反常，并不是你说一句“很正常”就真的正常了。 再说点反常的：假定舞阳盐店是李家的。李家后人为什么不保存自家前辈的拳谱原稿，却保存着外人的抄本？ 如果你能证明王宗岳是卖字先生，替人抄写，赚些润笔费，那这些事情倒是都正常了。却又要面临替人抄写，为什么要署名的问题。还是反常。 <div align="right">[此贴子已经被作者于2008-9-10 16:30:19编辑过]</div></div> 李家现在还保存有自己家的拳谱，而且不止一本。王宗岳的只是其中一本。据唐村李家的人说以前这些东西很多，文革的时候都被破四旧时候烧掉了。王宗岳当时在唐村做教书先生，他的书法很好，别人拿了他抄的拳谱也是正常的。正像我以前搞篆刻一样，我刻好的闲章，不知不觉就被朋友们拿去了，他们欣赏，我也拿他们没办法，因为都是朋友。

taijisanren 发表于 2008-9-10 18:28:00

<div class="maxcode-quote">以下是引用总理在2008-9-10 17:22:00的发言： 李家现在还保存有自己家的拳谱，而且不止一本。王宗岳的只是其中一本。据唐村李家的人说以前这些东西很多，文革的时候都被破四旧时候烧掉了。王宗岳当时在唐村做教书先生，他的书法很好，别人拿了他抄的拳谱也是正常的。正像我以前搞篆刻一样，我刻好的闲章，不知不觉就被朋友们拿去了，他们欣赏，我也拿他们没办法，因为都是朋友。</div> 你刻的是闲章，而不是有用之章。你自己的名章刻的再好也不会让别人拿去。这是常识。王的书法再好，按你所说，也仅仅是抄抄而已。拳谱本不是王宗岳的。再说，这种东西，在那个时代是武林秘籍。李鹤林再傻也不会傻到自己的东西让别人平白无故的拿走。

找路的 发表于 2008-9-10 19:45:00

13楼<span lang="ZH-CN" style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: SimSun; mso-bidi-font-family: 'Times New="New"  Roman'; mso-ascii-font-family: 'FuturaA Bk="Bk"  BT'; mso-hansi-font-family: 'FuturaA Bk="Bk"  BT'; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-ansi-language: DE; mso-bidi-language: AR-SA">：你的意思：王宗岳是卖字先生，拳谱是为别人抄的？而且抄了不止一本？“据唐村李家的人说以前这些东西很多”，是说有很多与武术有关的资料，还是有很多王宗岳署名的拳谱？请说清楚，别这么糊里糊涂的。 王宗岳抄拳谱，无非两种可能：１、抄了自己用，或２、帮别人抄的。两种情况都没有署名的必要。古人虽然没有“著作权”这个词，未必没有相应的概念。断无把别人的文章抄一遍，就堂而皇之署上自己大名的道理。更何况如此一番之后，又将这署了名的抄本送给原作者。天下竟有如此厚颜之人？而原作者在（不论以何种方式）得到这抄本之后，居然视若珍宝，妥善保管，代代相传。天下竟有如此大度之人？ “正像我以前搞篆刻一样，我刻好的闲章，不知不觉就被朋友们拿去了，他们欣赏，我也拿他们没办法，因为都是朋友。”这个例子举得有意思：你刻的这些闲章，都是自己兴之所至的作品，而不是受人之托，按人要求制作的吧？就是说，不论这些闲章最后以何种方式落到谁手中，它们的“艺术创作权”总是属于你的。你举这个例子，是暗示那些拳谱的“著作权”属于王宗岳，而拳谱受到李鹤林的欣赏吗？

总理发表于 2008-9-10 22:18:00

<div class="maxcode-quote">以下是引用taijisanren在2008-9-10 18:28:00的发言： 你刻的是闲章，而不是有用之章。你自己的名章刻的再好也不会让别人拿去。这是常识。王的书法再好，按你所说，也仅仅是抄抄而已。拳谱本不是王宗岳的。再说，这种东西，在那个时代是武林秘籍。李鹤林再傻也不会傻到自己的东西让别人平白无故的拿走。</div> 武林秘籍之说只是小说家哄外行们的话，哪里有那么多武林秘籍，唐村李家的人在全国十多个省市传拳，这些重要理论都会传播下去的。只是那时候人们普遍文化水平低，识字的人不多，大多是口授心传，所以拳谱留下的不多，加之文革时破四旧毁坏一批，存下的甚为了了。

总理发表于 2008-9-10 22:23:00

<div class="maxcode-quote">以下是引用找路的在2008-9-10 19:45:00的发言：   13楼<span lang="ZH-CN" style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: SimSun; mso-bidi-font-family: 'Times new=" AR-SA? mso-bidi-language: DE; mso-ansi-language: ZH-CN; mso-fareast-language: BT?; bk="Bk" ?FuturaA mso-hansi-font-family: mso-ascii-font-family: Roman?; New?>：你的意思：王宗岳是卖字先生，拳谱是为别人抄的？而且抄了不止一本？“据唐村李家的人说以前这些东西很多”，是说有很多与武术有关的资料，还是有很多王宗岳署名的拳谱？请说清楚，别这么糊里糊涂的。 王宗岳抄拳谱，无非两种可能：１、抄了自己用，或２、帮别人抄的。两种情况都没有署名的必要。古人虽然没有“著作权”这个词，未必没有相应的概念。断无把别人的文章抄一遍，就堂而皇之署上自己大名的道理。更何况如此一番之后，又将这署了名的抄本送给原作者。天下竟有如此厚颜之人？而原作者在（不论以何种方式）得到这抄本之后，居然视若珍宝，妥善保管，代代相传。天下竟有如此大度之人？ “正像我以前搞篆刻一样，我刻好的闲章，不知不觉就被朋友们拿去了，他们欣赏，我也拿他们没办法，因为都是朋友。”这个例子举得有意思：你刻的这些闲章，都是自己兴之所至的作品，而不是受人之托，按人要求制作的吧？就是说，不论这些闲章最后以何种方式落到谁手中，它们的“艺术创作权”总是属于你的。你举这个例子，是暗示那些拳谱的“著作权”属于王宗岳，而拳谱受到李鹤林的欣赏吗？ </div> 请你多读读我的帖子，你的理解能力才会慢慢提高。你也不会再说上面的话了。古语讲，书读百遍，其意自见。你读的少，意你也不懂。再读读吧。

桃谷大仙 发表于 2008-9-11 13:33:00

看来，还是到河南实际看一下比较好。   都是空对空，什么时候实际看过呢？

总理发表于 2008-9-11 13:57:00

欢迎大仙光临。通讯地址和联系方法《解密王宗岳》一文后面有，请你来时联系。

找路的 发表于 2008-9-11 15:19:00

<div class="maxcode-quote">以下是引用总理在2008-9-10 22:23:00的发言： 。。。。古语讲，书读百遍，其意自见。。。</div> 原来是个读死书的。怪不得。

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