[讨论]民间生人如何推手?

洞庭周

与外人推手要看你是什么初衷。或学习、或印证所学、或比试。若是学习态度，被人摔打又有何关系。这年月使阴着的太多。

哼哼哈哈

等人到了40岁之后，练习太极拳的心理也就是玩玩了。既然是玩玩，自然也就不愿意受伤，也就不敢受伤。毕竟武术是属于年轻人的。

在这里侃得欢的，都已经是到了“玩玩”这个层次了。

若仅对于和外人玩玩而言，看来，我在这里又发错言了！！！

另外，若仅就玩玩而言，那么多的人还去妄谈什么太极拳的技击意义？

开心胸

这里单说比试功夫的情况：

一、别人找你试功夫。首先要沉得住气，不要先出手，这一方面是出于礼貌，一方面也是一种战术，以静待动，以逸待劳，只要对方一出手，你就不要客气。正是：太极不出手，出手不容情。

二、你找别人试功夫。真正的目的只有你自己知道，若你是学习的态度，这不用说；若你是存心要收拾他，这也不用说。所谓拳打爱家，若你输了，不要赖皮！

崇德

练太极和玩太极都没关系，喜欢较技的和不喜欢张扬的都可以，其实这个题目的争论就是让大家小心一点，又何必怕说不说错呢?嘴和手一样，长在自己身上。就好比好端端的网站动不动跳出个广告，尽管我恶心，但我还是喜欢看---

王建业

与人推手,有功夫比自己高的,有与自己差不多的,也有比自己差的.生人的推手功夫也在此理.推手比赛,选手很多,一般地说都不认识,但有规则,有裁判员, 生人的推手比赛是可进行的.然而,民间推手,很多时候无裁判, 但是推手规则还是应该有的,搭手前应事先讲好,头,颈,裆是禁止击打部位.不能用腿踢, 不能脱手击打,不反关节擒拿.定步还是动步,对手健康状况等,要取掉手上的饰物,手机等.还要检查场地,有无砖头,瓦块等硬物, 现在城市建设漂亮了,绿地草坪是不准踩的,要罚款子,脚下踩的是地砖,水泥地..要找泥土地面,上面再有点粑地草,那种草是踩扁也死不了,这种泥土地面不好找了.记得我一个外地师弟,那时练推手没几年,顶劲还大,一人与他推手,他借到劲,其人恻倒地,后脑触一硬物,枪救无效,亡.可怜我师弟丢了工作.还吃了几年官司.与生人推手,慎.

推手非太极门独有,行意,八卦,猴拳,蛾眉,武当等都在练,好的东西,各家都在收集.包容.那二年,成都武侯祠早晨六点开门,晚上十点关门.我家住街对面,里面的参天大树,雕楼廷院,是练拳的绝佳地方,天晴下雨都不怕, 天晴在廷院练,下雨在孔明,刘备殿练,好爽!年票几十元,而今成了全国重点保护区,门票一次要几十元, 早,晚不准进..一日晚才21点不到,保安锁了大门,游客出不了门,手机请电视台来摄影才出了门.好气!练拳图个心情好,我辈已不敢在此练了.成都体院与武侯祠两隔壁,武术国宝王树田,猴王肖应鹏,吴大材,行意拳家吴兴宇等名家都在那儿练, 时日长了,八卦,行意, 猴拳都推手,我志坚,练杨式太极不悔改,见我态度端正,虚心好学, 也与我推手,上海的郑老师,吴式太极练家,来成都市出差三个月,选中武侯祠练拳,他打吴式拳,我打杨家拳,都想推手,爱家要推手,没法生人也要推手哦!.方知几家武术异曲同工.生人要尽快变成熟人 才推得了手.邮:coolwangjianye@tom.com       028-80784017

王建业

与人推手,有功夫比自己高的,有与自己差不多的,也有比自己差的.生人的推手功夫也在此理.推手比赛,选手很多,一般地说都不认识,但有规则,有裁判员, 生人的推手比赛是可进行的.然而,民间推手,很多时候无裁判, 但是推手规则还是应该有的,搭手前应事先讲好,头,颈,裆是禁止击打部位.不能用腿踢, 不能脱手击打,不反关节擒拿.定步还是动步,对手健康状况等,要取掉手上的饰物,手机等.还要检查场地,有无砖头,瓦块等硬物, 现在城市建设漂亮了,绿地草坪是不准踩的,要罚款子,脚下踩的是地砖,水泥地..要找泥土地面,上面再有点粑地草,那种草是踩扁也死不了,这种泥土地面不好找了.记得我一个外地师弟,那时练推手没几年,顶劲还大,一人与他推手,他借到劲,其人恻倒地,后脑触一硬物,枪救无效,亡.可怜我师弟丢了工作.还吃了几年官司.与生人推手,慎.

推手非太极门独有,行意,八卦,猴拳,蛾眉,武当等都在练,好的东西,各家都在收集.包容.那二年,成都武侯祠早晨六点开门,晚上十点关门.我家住街对面,里面的参天大树,雕楼廷院,是练拳的绝佳地方,天晴下雨都不怕, 天晴在廷院练,下雨在孔明,刘备殿练,好爽!年票几十元,而今成了全国重点保护区,门票一次要几十元, 早,晚不准进..一日晚才21点不到,保安锁了大门,游客出不了门,手机请电视台来摄影才出了门.好气!练拳图个心情好,我辈已不敢在此练了.成都体院与武侯祠两隔壁,武术国宝王树田,猴王肖应鹏,吴大材,行意拳家吴兴宇等名家都在那儿练, 时日长了,八卦,行意, 猴拳都推手,我志坚,练杨式太极不悔改,见我态度端正,虚心好学, 也与我推手,上海的郑老师,吴式太极练家,来成都市出差三个月,选中武侯祠练拳,他打吴式拳,我打杨家拳,都想推手,爱家要推手,没法生人也要推手哦!.方知几家武术异曲同工.生人要尽快变成熟人 才推得了手.coolwangjianye@tom.com     028-80784017

哼哼哈哈

以下是引用开心胸在2005-9-1 16:30:06的发言：

这里单说比试功夫的情况：

一、别人找你试功夫。首先要沉得住气，不要先出手，这一方面是出于礼貌，一方面也是一种战术，以静待动，以逸待劳，只要对方一出手，你就不要客气。

提一个问题，如果你不出手，对方也不出手，怎么办？？？

记得李雅轩先生书上大概是这么说的，如果对方也不出手，证明对方也是一个高手，应该停下手来与之交一个朋友。（就记住了这么一个大概）

哼哼哈哈

以下是引用崇德在2005-9-1 19:23:59的发言：

练太极和玩太极都没关系，喜欢较技的和不喜欢张扬的都可以，其实这个题目的争论就是让大家小心一点，又何必怕说不说错呢?嘴和手一样，长在自己身上。就好比好端端的网站动不动跳出个广告，尽管我恶心，但我还是喜欢看---

练太极拳技击和玩太极拳是两个不同的境界，或者说是两种风马牛不相干的事情。练习技击就是为了克敌制胜，玩太极的目的也就是愉悦身心而已了。

这些都和不喜欢张扬不相干，有水平，不喜欢张扬是风度；而若是没什么真本事，再喜欢张扬就可笑了。

其实，对、错之间就是大家对太极拳技击的不同理解。我没有按照你们的思路走，自然也就是我错了。还是保留你们的主流思维吧。——在推推摸摸之间意淫着太极拳的辉煌技击手段（历史）吧。

或许我又错了？？？让版主恶心了！！！呵呵～～～

哼哼哈哈

以下是引用王建业在2005-9-1 20:14:18的发言：

……记得我一个外地师弟,那时练推手没几年,顶劲还大,一人与他推手,他借到劲,其人恻倒地,后脑触一硬物,枪救无效,亡.可怜我师弟丢了工作.还吃了几年官司.与生人推手,慎.

……

我也有过类似的经历，好在没有那么严重的后果。只是随着岁数大了，也就不那么打了。其实我现在已经属于玩太极的阶段了。

但是，我不能否认早年的真打实战有什么不对。毕竟，拳法是要真枪实战中练出来的。

我很欣赏日本居合道中的一个细节。就是在夺刀的练习中，夺到刀的一方不但要把对方制住，而且一定会在对方的颈动脉处补上一刀。这些细节的练习看起来不值一提，但是这种练习会让参与者养成一种良好的技击习惯。

这些东西已经被我们一些太极拳练习者省略掉了。打个比方，我所练的杨氏小架中单鞭一式的鞭手，应该有勾、刁、挂、抖、弹几个变化，而且在行拳的过程中是要打出来的。这些东西不是练着好看，练着玩的，而是要在实战运用的。而这些小招也只能在和外人搭手时才好用。不去实战行吗？？？很多玩艺仅凭自己想，仅凭温柔地试试手，还是远远不够的。

当然，玩太极就另当别论了。

王建业

太极推手讲听劲,何言听劲,有视听,触听,神听,有人说推手的听劲不是用耳朵听,这话咋一听对,细想又不对,人之耳能听声,与生人推手,先要听其言,了解来人目的何在?练何种武术?师承何人?擅长技法?言谈之间,还是能听出些道道来.友好交流要进行.其次观其形,是否毛手毛脚?打沙包的,手掌老茧厚,练摔跤的行家里手一般耳朵烂,经常摔跤者要用头压倒地者,耳朵是薄弱部位极易受伤, 故旧伤未好又添新痕.拍电杆,打树杆的小臂粗糙,泡药水的手臂乌黑,练拳击的鼻梁不正,脸面有伤,练鹰爪,猴拳的手指粗壮,指力好.练气功的憋气打肚皮.不一一例举,君自总结.推手前一般要打一点拳,便知其善何物.

民间拳手一般善保护自己,头,喉,颈,裆不露,那像现在的散打,有规则,后脑,颈,裆禁击,不少拳手不护这些关键部位,放开手脚,猛打猛冲,煞是好看.偶尔一拳手下黑手, 禁击关键部位一击就中,得点犯规分,疼痛不已. 散打的胜利很大因素是规则的胜利.,若把禁击部位护好,他的腿还踢那么高?不准打是一回事,打不打得到是另一回事,长期如此练习, 禁击部位的拳意丢了.推手不能仅从字面理解,两只手推来推去,那只是表面现象,手要推,腿要推,接触到的部位都要推,神要推,意要推,气要推.