[讨论]民间生人如何推手?

ji-nian1

两个不懂“大杆”的“大学生”凑到一块了。

哼哼哈哈

没吃过猪肉，但是见过猪跑！也大概知道猪肉是怎么做熟的。

那么，懂大杆的那几位，请讲讲你们的大杆是什么样子的？可以？

哼哼哈哈

以下是引用kuson_chen在2005-9-4 14:57:26的发言：

哼哼哈哈友，内家拳的劲道确实可以由手传到内脏的。我师傅打我的手一拳，身体确是好像给打了一下。师傅说，如果我的手发力抗，那我就已经受了内伤了。至于，是否要练外家的桩功，我就不清楚了。但太极有很多桩功和很多辅助功跟外家的桩功相似，不知是否是你说的。

                                                

我没有说内家拳不能打伤人，只是说外家拳的高手也不易对付。

我一直在说，我们门里面的练法和其他练杨氏的不太一样，尤其是练习初期的理论就是不一样的。（请“开心胸”朋友原谅，其实我已经说了一部分，但我不能在网上说得更多。）

太极拳的桩功的确有很多和外家拳差不多。但是我不知道外家拳是否有一套与桩功对应的内功理论，所以也就没法判断外家拳的桩功的实质是否和太极拳的桩功一致。

我感觉大家完全没有必要轻视外家拳法，人家的好手也的确很厉害。如果没有规矩地打，多数练太极拳的人不是他们的对手！很多人可以不承认，尤其是那些拿着大杆说事的人，估计一顿王八拳就够你们受的了。（有点不客气了！呵呵）

kuson_chen

哼哼哈哈友, 我却不太明白，你所说的多数练太极拳的人是否指外面公园里听着音乐打太极的那些人。否则，我觉得很多练好内家拳的人对只练外家拳没练过内功的人是没得打的。他们练的击打能力和抗击打能力都是针对外家拳的，要遇到像我师傅的那些拳师，那就没话说了。我师叔就是先练外家拳后练太极的。当然，现在真正会太极的人很少了。

哼哼哈哈

以下是引用kuson_chen在2005-9-4 21:48:00的发言：
哼哼哈哈友, 我却不太明白，你所说的多数练太极拳的人是否指外面公园里听着音乐打太极的那些人。否则，我觉得很多练好内家拳的人对只练外家拳没练过内功的人是没得打的。他们练的击打能力和抗击打能力都是针对外家拳的，要遇到像我师傅的那些拳师，那就没话说了。我师叔就是先练外家拳后练太极的。当然，现在真正会太极的人很少了。

请注意：我一直在说外家拳好手、高手！而且练习外家拳一样有他们的功法，只是着重点不同而已。到了一定的阶段，无论是外家还是内家都是有很多相同之处的。有时间，你可看一些关于少林功夫的介绍，以及李小龙截拳道的理论著作。在我看来，现在练习外家拳的人才是越来越少了呢。高手比我小的时候难找了许多。

你也许对外家拳的好手认识得有些浅薄了，不少东西很难说你会别人就不会，难道那些练习外家拳的人就不去学学太极、八卦之类的理论吗？进一步说，练习外家拳的改练内家拳容易，若是练习太极八卦的拳手改练外家拳就困难多了。（我只会太极拳，我所说的这些也是和一些外家好手交流所得。）

在我看来，贵师叔一定比只按照松软练法练习太极拳的人厉害。

说这些决不是否定太极拳以及内家拳的威力，因为我本人也只会太极拳。只是我很反感一些人自以为是，对外家拳好手的误解。

我不知道你是否是李雅轩先生一派传人，据我老师说。李先生早年也是练过外家拳的。

[此贴子已经被作者于2005-9-5 0:25:40编辑过]

哼哼哈哈

以下是引用songchen12在2005-9-4 22:07:14的发言：

哼哼哈哈,我若拍你一掌,你不死即伤,何也,坍中穴也,随便一站任人打,谁打谁出去,不知你有这功夫吗,太极大杆怎样抖是不能给你说的,再说你连入门弟子的意思都不明白,也给你师傅丢人,哈哈哈,不是笑话你,你老师也不会抖杆子

呵呵～～我想，你既没有必要打死我，也没有必要打伤我。我也不可能给你发掌的机会。

其实，我还是很怕你对我吹一口气的，那样，我可能受不了。

如果12朋友注意看的话，我问的是，你说的大杆是什么样子的。其实我想知道你们抖的是不是那种墩布竿子。

我没有学抖大杆，一方面是因为老师认为我不需要学习，另一方面还在于可用于练习太极拳大竿实在是难买、难运输。我不知道你所说的大竿是什么样子。还望赐教！

（描述一下你的大竿就行了，我不需要你教我什么，呵呵～～再次感谢！）

ji-nian1

对“哼哈”这种嘴尖、皮厚、艺拙如小丑之人，答理他已属抬举他了，最好的办法就是冷眼旁观，看他“表演”！

PD5979

12仁兄,你好,看了你的发言,知道你对抖大杆情有独种.不知道你练的是杨式还是其它,和陈振雷的大杆有区别吧,能否告知一,二.

kuson_chen

说起师源，我算是田兆麟的传人的弟子。师傅是无名之辈，不值一提。师公临终时吩咐我师傅继续传功夫给师叔，所以现在师叔还在跟师傅练。师傅跟师叔推手时，经常说，有力没法用。用力了，就给引到别的地方去。不发力又给师傅带到东歪西扭。那你肯定会说你师叔不会听劲，那是错了。我师叔已经练了太极有三十年了，而且力气很大，也常跟别人切磋，但对师傅却没办法。

哼哼哈哈

以下是引用kuson_chen在2005-9-5 11:04:43的发言：
说起师源，我算是田兆麟的传人的弟子。师傅是无名之辈，不值一提。师公临终时吩咐我师傅继续传功夫给师叔，所以现在师叔还在跟师傅练。师傅跟师叔推手时，经常说，有力没法用。用力了，就给引到别的地方去。不发力又给师傅带到东歪西扭。那你肯定会说你师叔不会听劲，那是错了。我师叔已经练了太极有三十年了，而且力气很大，也常跟别人切磋，但对师傅却没办法。

很高兴和你交流！

我不清楚您师父和师叔之间是怎样推手的，更不敢妄谈前辈身上的功夫。可能是大家练习的路子不同吧。既然你说了你的师承，那么我很想知道你是否练过，田兆麟先生传下的杨氏太极拳小架？我很想印证一下，不同传承之间的杨氏小架有什么不同。

关于“但对师傅却没办法”，我想说两点：第一、门里人总在一起推手，相互之间的东西就很熟悉了，而且门里人讲求用意不用力，所以练外家拳的不好有什么便宜。第二、听劲也是有层次可言的，尤其是在门里人推手之间，功力高的松得透的听劲自然会好一些，如贵师父也必定比贵师叔松沉功夫强一些。所以贵师父自然可以在推手之时先知一手。练习外家拳优势在于手快、招熟（打击力大在门内推手中无用），但若常年在一起操手，这种外家拳的优势也就不复存在了。

一孔之见，不当之处，请指出。

另：据我老师说，四川有一位刘希哲先生，也是少候弟子，不知道这里是否有人知道。