太极拳神话传说回归历史

songchen12

以下是引用洪洞移民在2009-9-11 15:42:00的发言：

如果那些记载是真的，太极拳就不是张三丰所创，应该是玄武才对啊！太极拳创始人又多了一位啊！不过看起来更荒诞了。

人分男人.女人。只要你是男人，就应知道春梦是怎么回事。这个谁也没教。为什么会出现？。这个梦是怎么来的。洪洞先生能解释一下吗。当然，若不是男人，当令作他论。包括那个耕耘山人先生。

songchen12

以下是引用洪洞移民在2009-9-11 15:31:00的发言：

陈耕耘也不会天天等着武禹襄来学拳，他要走镖或者云游什么的，再说陈清平又不是外人，赵堡与陈家沟之间又不是隔着千山万水，仅数里之遥啊！

难道陈家沟除了陈耕耘，再无其他人会太极拳啦。武禹襄找陈长兴时，陈已八十了。按二十一代算，陈长兴的孙子也当在四十左右了。重孙子也应二十多了。难道他们都不在家。

再说，走镖和云游是不沾边的。走镖是混饭吃。云游是有钱没事干，到处玩，如现在的旅游。所以，要把概念能清楚。

你说陈清平是陈家沟人。有何证据。赵堡倒是有证据证明陈清平是地道的赵堡人。而且与陈长兴是师兄弟。

按陈家沟人.唐豪.顾留馨的说法；陈清平是入赘赵堡。但是按中国的入赘常识，入赘之人是要改名换姓的。要当着入赘之家的族众说；小子无能，改名换姓后，族众的认可才行。然而，陈清平还是姓陈。这就否了入赘之说。

songchen12

陈家沟太极拳的传播迟缓，其因一、一二百年前，陈家沟交通闭塞，距离省府驻地远，村人很难与外界有交往的机会。二、生活环境单调，祖祖辈辈种田为生，又恋守故土，不愿离乡背井外出闯荡江湖。这也是中国北方河南人的特征。三、中国传统的封建家族的声誉高于一切，本著陈氏子孙练习太极拳只是为了自我保护，若有极少数之离乡出外者，亦忍让为先之规，不肯轻易与人交手，逞强露技，因为武术讲的是当场不让夫举手不留情，习武者天外有天，深恐技不如人，输的不是自己，而是毁了陈氏家族的名声。四、文化程度有限，虽技击水平高，但理论研究上升与书面以及表答能力，口才的传播感到不能如愿。

陈长兴(1771年一1853年)字云亭，为陈家沟太极拳最古老的杰出老架代 表。一辈子以保镖为业，走镖山东，拳艺超群，堪称妙手，百里方圆，无人不晓。 陈长兴少年时代在父辈的教导下，自己刻苦练习，青年时期终日磨练，晚上练拳有时睡觉和衣躺长木凳通晓达旦。练拳姿势端正，以致不管走路、站、望，一举 一动尽循拳理，务求中正，拳艺练到出神入化之境界。晚年时精神充沛，艺高不减当年，在陈家沟方园百里流传著许多传奇及动人的故事。陈家沟每年逢年过节 唱大戏，几十—里以外来看戏者成千上万。其站在人群中看戏，不管干百人怎样推挤，无论人流来回如何涌动，凡近其身者均如水触石，不抗自砚左右分流而去， 唯其如泰山磐石，丝毫不为所动，时人称为“牌位先生”。“牌位”乃在中国北方民间百姓用以参拜、供奉祖先，上刻祖宗姓名的木制座碑。安放於祖宗神坛上 永远不移动的叫“牌位”。当时人以此形容陈长兴深厚的内功。现在有些无知的浅薄之徒不解其意或恶意中伤反而妄言“牌位”及¨，木呆“实为可气可笑。 

 从陈家沟第九代陈王廷至第十四代陈长兴这百余年间，太极拳逐渐成熟。代代相传，名手辈出，

一二百年前交通闭塞。那么人们怎知道陈家沟名手辈出。是自己封的？。

且看这一段；“、一二百年前，陈家沟交通闭塞，距离省府驻地远，村人很难与外界有交往的机会。二、生活环境单调，祖祖辈辈种田为生，又恋守故土，不愿离乡背井外出闯荡江湖。这也是中国北方河南人的特征。三、中国传统的封建家族的声誉高于一切，陈氏子孙练习太极拳只是为了自我保护，若有极少数之离乡出外者，亦本著忍让为先之规，不肯轻易与人交手，逞强露技，”。既如此。陈长兴的一辈子以保镖为业岂不与上述相矛盾。

保镖靠的是么。是功夫。既是功夫。保镖中用的是什么功夫。外人不会不知。因这是你混饭吃的本事。既然村人很难与外界有交往的机会，那在陈家沟方圆百里流传着许多传奇集动人故事，及陈长兴百里方圆无人不晓岂不是胡话。

songchen12

问题是什么叫“确凿证据”？多年前，....文革期间，铺天盖地说刘少奇是叛徒内*反革命工贼也是言之凿凿，结果如何？……。

拿刘少奇来做比喻的本身的这个人就是少煮一滚。刘少奇的问题是政治问题。太极拳的源流是学术问题。二者根本不能混为一谈。作者连此都分不清。在此瞎谈什么太极拳源流。如【大河报】的首席记者不懂何谓“岁次门第”一样，让人感到；中州国里真是无明白人。

songchen12

以下是引用洪洞移民在2009-9-11 8:59:00的发言：
此间有个朽木名为犁杖，妄谈“露禅公说三丰是其祖师,这是门内源头复述，门外汉岂可企望？”，殊不知1986年杨澄甫先生四子杨振铎大师在新加坡授拳时，有人问到：“有人说太极拳是张三丰创造的，老师看法如何。”杨大师诚恳地说：“我不愿拉的太远，我们的祖上是从陈家沟学来的。”当杨大师造访陈家沟，在陈德瑚家看见了杨露禅的纪念碑时，屈膝叩拜，并率弟子和陈家沟人合影留念，体现了太极一家亲的感情。

请问犁杖，杨振铎大师要还是门外汉的话，谁敢自称门内人？！
你犁杖？
呵呵，大家稍微嘲笑一下这个无知之徒倒也无妨，倘若大笑起来，牙齿笑落了，这小子可不会出钱给你安假牙的……

“我不愿拉太远，我们的祖上是从陈家沟学来的”。这是实话。也说明杨家人实在。说的只是不远的话。那么远的话是什么，没说。也就是说；真正的太极拳不是陈家沟人创的。

songchen12

文革前盛传，孙子与孙武子是两个人。但此说被专家和郭沫若否定。但事实却给了专家和郭沫若一记响亮的耳光。山东临沂铜雀山出土的竹简。证实了民间的传说是正确的。

由此可知。传说不是空穴来风。既然陈王庭文武全才。那他不会落下如此大的遗漏。在“长短句”中不标明【太极拳】。这与文武全才人的作风不符。

洪洞移民

以下是引用songchen12在2009-9-12 14:23:00的发言：

文革前盛传，孙子与孙武子是两个人。但此说被专家和郭沫若否定。但事实却给了专家和郭沫若一记响亮的耳光。山东临沂铜雀山出土的竹简。证实了民间的传说是正确的。

由此可知。传说不是空穴来风。既然陈王庭文武全才。那他不会落下如此大的遗漏。在“长短句”中不标明【太极拳】。这与文武全才人的作风不符。

武禹襄原论中好像也没有太极拳。

洪洞移民

以下是引用songchen12在2009-9-12 14:14:00的发言：

“我不愿拉太远，我们的祖上是从陈家沟学来的”。这是实话。也说明杨家人实在。说的只是不远的话。那么远的话是什么，没说。也就是说；真正的太极拳不是陈家沟人创的。

杨先生健在人世。

洪洞移民

以下是引用songchen12在2009-9-12 14:06:00的发言：

问题是什么叫“确凿证据”？多年前，....文革期间，铺天盖地说刘少奇是叛徒内*反革命工贼也是言之凿凿，结果如何？……。

拿刘少奇来做比喻的本身的这个人就是少煮一滚。刘少奇的问题是政治问题。太极拳的源流是学术问题。二者根本不能混为一谈。作者连此都分不清。在此瞎谈什么太极拳源流。如【大河报】的首席记者不懂何谓“岁次门第”一样，让人感到；中州国里真是无明白人。

这位大河报记者也不知道被解聘了没有？

中州没有明白人，可是都争先恐后、前仆后继来中州学习太极拳，杨露禅武禹襄不会是看不清是非的人。

洪洞移民

以下是引用songchen12在2009-9-12 13:57:00的发言：

陈家沟太极拳的传播迟缓，其因一、一二百年前，陈家沟交通闭塞，距离省府驻地远，村人很难与外界有交往的机会。二、生活环境单调，祖祖辈辈种田为生，又恋守故土，不愿离乡背井外出闯荡江湖。这也是中国北方河南人的特征。三、中国传统的封建家族的声誉高于一切，本著陈氏子孙练习太极拳只是为了自我保护，若有极少数之离乡出外者，亦忍让为先之规，不肯轻易与人交手，逞强露技，因为武术讲的是当场不让夫举手不留情，习武者天外有天，深恐技不如人，输的不是自己，而是毁了陈氏家族的名声。四、文化程度有限，虽技击水平高，但理论研究上升与书面以及表答能力，口才的传播感到不能如愿。

陈长兴(1771年一1853年)字云亭，为陈家沟太极拳最古老的杰出老架代 表。一辈子以保镖为业，走镖山东，拳艺超群，堪称妙手，百里方圆，无人不晓。 陈长兴少年时代在父辈的教导下，自己刻苦练习，青年时期终日磨练，晚上练拳有时睡觉和衣躺长木凳通晓达旦。练拳姿势端正，以致不管走路、站、望，一举 一动尽循拳理，务求中正，拳艺练到出神入化之境界。晚年时精神充沛，艺高不减当年，在陈家沟方园百里流传著许多传奇及动人的故事。陈家沟每年逢年过节 唱大戏，几十—里以外来看戏者成千上万。其站在人群中看戏，不管干百人怎样推挤，无论人流来回如何涌动，凡近其身者均如水触石，不抗自砚左右分流而去， 唯其如泰山磐石，丝毫不为所动，时人称为“牌位先生”。“牌位”乃在中国北方民间百姓用以参拜、供奉祖先，上刻祖宗姓名的木制座碑。安放於祖宗神坛上 永远不移动的叫“牌位”。当时人以此形容陈长兴深厚的内功。现在有些无知的浅薄之徒不解其意或恶意中伤反而妄言“牌位”及¨，木呆“实为可气可笑。 

 从陈家沟第九代陈王廷至第十四代陈长兴这百余年间，太极拳逐渐成熟。代代相传，名手辈出，

一二百年前交通闭塞。那么人们怎知道陈家沟名手辈出。是自己封的？。

且看这一段；“、一二百年前，陈家沟交通闭塞，距离省府驻地远，村人很难与外界有交往的机会。二、生活环境单调，祖祖辈辈种田为生，又恋守故土，不愿离乡背井外出闯荡江湖。这也是中国北方河南人的特征。三、中国传统的封建家族的声誉高于一切，陈氏子孙练习太极拳只是为了自我保护，若有极少数之离乡出外者，亦本著忍让为先之规，不肯轻易与人交手，逞强露技，”。既如此。陈长兴的一辈子以保镖为业岂不与上述相矛盾。

保镖靠的是么。是功夫。既是功夫。保镖中用的是什么功夫。外人不会不知。因这是你混饭吃的本事。既然村人很难与外界有交往的机会，那在陈家沟方圆百里流传着许多传奇集动人故事，及陈长兴百里方圆无人不晓岂不是胡话。

作者来解答吧！