太极拳神话传说回归历史

洪洞移民

以下是引用songchen12在2009-9-12 16:15:00的发言：

我不知现在是谁公认吴无知。我倒以为是陈发科无知。何也？人家在说你的祖宗不是太极拳创造。现在的陈拳也不是太极拳，你却不力争。而是变相承认------列席。

陈发科自己都承认自己的陈拳不是太极拳。你们局外人算那布袋高粱。

有人说陈发科在北京如何如何，怎么没见其与吴图南交手的记录。吴图南敢公开说陈发科的拳不是太极拳，一是真是不是太极拳。二是功夫也在陈发科之上。不然陈发科为何不敢叫板；我不是太极拳，你是，来.来，咱比划比划。不是太极拳，功夫又不行。只好列席了。

吴先生还说他105岁呢？谁信？

songchen12

不信，是与之利益攸关的人不信。信，是与之利益无关的人信。陈家沟的人是百分之一千的不信。这在情理之中。

songchen12

以下是引用洪洞移民在2009-9-12 15:32:00的发言：

陈长兴死时，陈延熙大约五岁。

陈耕耘有没有旅游过的历史问题考证意义不大。

我上文中没有说陈清平是陈家沟人。

赵堡陈家沟共识：陈清平是陈家沟人，但父亲在赵堡做生意，后迁居赵堡。入赘是有些人的说法。

陈长兴陈清平是师兄弟头回听说。

按你所说；耕耘山人所谓的陈耕耘云游纯粹是胡说了。

你没说陈清平是陈家沟人。但陈家沟与赵堡又有共识。陈清平是陈家沟人。而我所看到的资料，却是陈清平不是陈家沟人。而且还是与陈长兴是师兄弟。这符合历史的传说。也符合陈长兴将武禹襄介绍到赵堡陈清平处的事实。师兄弟有大小。关门弟子与大师兄之间差个二三十岁.三四十岁是正常的。而武禹襄到陈清平处的结果；只是两人探讨月余而归。不存在武向陈清平学拳一说。而是探讨。这说明；武禹襄的功夫在陈清平以上。不然，武禹襄不会在其著述中用“探讨”二字。

洪洞移民

以下是引用songchen12在2009-9-13 11:14:00的发言：

按你所说；耕耘山人所谓的陈耕耘云游纯粹是胡说了。

你没说陈清平是陈家沟人。但陈家沟与赵堡又有共识。陈清平是陈家沟人。而我所看到的资料，却是陈清平不是陈家沟人。而且还是与陈长兴是师兄弟。这符合历史的传说。也符合陈长兴将武禹襄介绍到赵堡陈清平处的事实。师兄弟有大小。关门弟子与大师兄之间差个二三十岁.三四十岁是正常的。而武禹襄到陈清平处的结果；只是两人探讨月余而归。不存在武向陈清平学拳一说。而是探讨。这说明；武禹襄的功夫在陈清平以上。不然，武禹襄不会在其著述中用“探讨”二字。

你所说很多问题都很新鲜，我脑子反应慢，再想想。

songchen12

以下是引用洪洞移民在2009-9-12 15:38:00的发言：

说话的意思，你还是男人啊！没有看出来，不好意思。

对于春梦你好像很有研究，那不妨另立新帖进行专题性的探讨如何？估计那点击量也是哇哇的，老高了。

 

没看出来就对了。什么人才看不出男人.女人。就是常说的二妮子。也就是人妖。他以为他是二妮子。所以也就认为其他人跟他一样。还有那个耕耘山人，我以为他的改改第三个字。叫耕耘阉人。因为这种人是不做春梦的。

songchen12

以下是引用洪洞移民在2009-9-12 15:48:00的发言：

真传吴式太极拳讲义（吴公藻，马岳梁 着）

([荐者按] 吴公藻（1899－1983）为吴式太极拳鉴泉宗师之次子；马岳梁（1901－今）为鉴泉宗师之长婿，上海鉴泉太极拳社社长，吴式太极拳传人。该讲义于1935年首次出版，因文字简要而于太极拳要义阐发详尽，久已遐迩武林。今据1985年香港上海书局再版材料分7部分植入，以飨同好。）

第十三章 缠丝劲要旨

缠丝者，犹丝之互缠。用之于推手，即彼此互相听劲、互相问劲、互相拿劲、互相化劲、互相争取主动、互相进行包围运动战术也。
缠丝劲有里缠、外缠、上缠、下缠、进缠、退缠等六法。用之于臂，用之于腿，更用之于腰胯，以至周身连绵运用，如环之无端，连环用之如丝之缠也。
缠之为用即是圈转之法，有前后、左右、上下、进退等方向。包含粘、连、黏、随、不丢顶之变通，以及掤、履、挤、按、采、列、肘、靠八法中之劲。
懂缠丝劲者感觉敏锐，听劲准确，能随屈就伸，运用自如，易争取主动，不懂者出手多是直出直入，横进横退而欠圆活，且多棱角，多缺陷或多凹凸之处，易受制于人。
运用缠丝劲并非死缠不放或相互纠缠不清，而纯系柔软圆活之运用。在情势变化之中，运用发、拿、打、化之时，尤须注意顺逆、呼吸、收放、吞吐︰
顺︰从动为顺，是因敌所适之意。
逆︰背驰为逆，是逆转对方动作。
呼︰膨气为呼，是膨腹而应之意。
吸︰收气为吸，是收腹而引之意。
收︰取之于敌，是顺势而取之意。
放︰适可而发，是准备放射之意。
吞︰待敌自投，是设网而伺之意。
吐︰擒而复纵，不厌诈以观其变。
以上四种相对动作，主要在于精神而非气力，是以心意为主，以气力为辅，正如拳经曰︰“若问体用何为准?意气君位骨肉臣。”也。

这是吴式太极拳。不是杨式太极拳。

songchen12

以下是引用洪洞移民在2009-9-12 15:44:00的发言：

图片下面发出来，你可以再看看。

我没有说长短句”能说明陈王庭造的是太极拳。

事啊！松沉高才，我的智慧绝难于你匹敌，人所共知。

你没说，你转此贴的意思却是很明确的。

你的智慧难于我匹敌。但你的固执，却是世间少有。

songchen12

以下是引用洪洞移民在2009-9-12 15:52:00的发言：

时间长了好多事都像孙武和孙膑一样搞不清，比如老子的说法也有很多吗！

民间的传说，让后来的考古发掘证实了------民间的传说是真的。也就是说；任何民间传说都不是空穴来风。

songchen12

脑子反应慢，很正常。人分三六九等。杨露禅能一窥而得太极拳之妙。亲儿子十八年之多却学不会太极拳。这就是差别。耕耘山人说是陈长兴悉心栽培杨露禅。那是胡说。杨露禅三下陈家沟，前后十八年。就是最好的说明。最后是杨露禅偷窥而得太极真髓，陈长兴最后也是不得已而为之。不教人家也会了，教了还落个人情。

逸湘居士

楊露蟬加上的是

太極之功